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 BFR superieur au FR

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anxieux
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MessageSujet: BFR superieur au FR   Lun 10 Juil 2017 - 11:46

Bonjour,

Quand le besoin en fonds de roulement est supérieur au fonds de roulement, doit-on s'inquiéter au point de filer directement à l'étranger sans passer prendre quelques affaires de rechange ou bien cette situation peut-elle exister normalement de façon temporaire?

Merci de me répondre vite, le moteur chauffe
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ATCQ
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MessageSujet: Re: BFR superieur au FR   Lun 10 Juil 2017 - 11:51

Situation que l'on retrouve ponctuellement dans nos bahuts, c'est le BFR positif, notamment lorsque l'on vient tout juste de prendre l'OR des droits constatés.

Cependant, si la situation perdure, c'est qu'il y a un problème de recouvrement des recettes.

Le cash ne rentre pas et il y un risque de se retrouver en cessation de paiement.


Dernière édition par ATCQ le Lun 10 Juil 2017 - 11:59, édité 2 fois
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volcan
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MessageSujet: Re: BFR superieur au FR   Lun 10 Juil 2017 - 11:53

Vous pouvez rester en France.

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Stoïk
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MessageSujet: Re: BFR superieur au FR   Lun 10 Juil 2017 - 12:07

Un BFR positif n'est pas le cas le plus fréquent en EPLE, mais un BFR supérieur au FDR est carrément atypique.
Cela me parait inquiétant.

Concrètement, cela signifie donc que, non seulement votre trésorerie ne couvre rien de votre de roulement (constitué exclusivement de créances et de stocks?) mais qu'elle est même inférieure à ce niveau plancher.

L'application de la formule "Trésorerie = FdR - BFdR" (cf M9.6/ 4.3.2.3.3) nous révèle (si vos calculs sont justes) que votre trésorerie est négative! affraid


PS: Restez en France quand même, c'est un beau pays! Laughing
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MessageSujet: Re: BFR superieur au FR   Lun 10 Juil 2017 - 13:30

Stoïk a écrit:
L'application de la formule "Trésorerie = FdR - BFdR" (cf M9.6/ 4.3.2.3.3) nous révèle (si vos calculs sont justes) que votre trésorerie est négative! affraid

PS: Restez en France quand même, c'est un beau pays! Laughing

il peut toujours essayer de partir avec la caisse !!! aa29
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volcan
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MessageSujet: Re: BFR superieur au FR   Lun 10 Juil 2017 - 13:51

C'est pas forcément grave ; et déjà avez vous un BfR positif ou négatif car parfois on confond. Ensuite si le BfR est positif cela vient-il de soldes débiteurs de la classe 4 importants (subventions non reçues notamment et peu d'excédents ou reliquats) qui peuvent expliquer ça sans mettre en péril l'établissement et sa trésorerie.
Bref étudier la classe 4 en priorité.

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MessageSujet: Re: BFR superieur au FR   Lun 10 Juil 2017 - 14:54

Pas d'accord avec toi volcan.
- Soit les calculs du BFR et du FR sont faux et c'est donc le b..del dans cette compta.
- Soit ils sont justes et la trésorerie est négative (Trésorerie = FR - BFR), ce qui ne peut durer bien longtemps. pale

A moins que ce bahut n'attende un gros versement dans les jours qui viennent, mais il est étonnant que le collègue ne soit pas au courant...

Par contre, je suis d'accord avec le fait que l'étude de la classe 4 soit une priorité
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ATCQ
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MessageSujet: Re: BFR superieur au FR   Lun 10 Juil 2017 - 15:39

Vu le pseudo du collègue je m'inquiète de ne pas le voir répondre.
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volcan
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MessageSujet: Re: BFR superieur au FR   Lun 10 Juil 2017 - 15:44

ATCQ a écrit:
Vu le pseudo du collègue je m'inquiète de ne pas le voir répondre.

Il est dans l'avion pour le Brésil....

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MessageSujet: Re: BFR superieur au FR   Lun 10 Juil 2017 - 17:49

D'accord avec Stoik mais l'équation FDR - BFDR = trésorerie n'est valable qu'avec les chiffres du Cofi.
En effet:
- le FDR se calcule par le haut du bilan en intégrant le résultat de l'exercice
- en cours d'année, nous n'avons qu'une situation estimée du FDR (FDR cofi - prélèvèments autorisés)
- Le BFDR calculé en cours d'année nécessite que la compta bud soit complètement à jour notamment s’agissant des OR.

Dans ces conditions, un BFDR > FDR disponible estimé ne signifie pas forcéement une trésorerie négative. Il suffit de regarder la classe 5
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anxieux
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MessageSujet: Re: BFR superieur au FR   Lun 10 Juil 2017 - 18:14

Super!, du coup j'ai détourné l'avion pour qu'il se repose à Charleville Mézières
forum merci pour l'info
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volcan
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MessageSujet: Re: BFR superieur au FR   Lun 10 Juil 2017 - 18:22

anxieux a écrit:
Super!, du coup j'ai détourné l'avion pour qu'il se repose à Charleville Mézières
forum merci pour l'info

Charleville Mézières ! affraid   Mon pauvre vieux, c'est pire que Montluçon !

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MessageSujet: Re: BFR superieur au FR   Lun 10 Juil 2017 - 21:33

volcan a écrit:
anxieux a écrit:
Super!, du coup j'ai détourné l'avion pour qu'il se repose à Charleville Mézières
forum merci pour l'info

Charleville Mézières ! affraid   Mon pauvre vieux, c'est pire que Montluçon !

Je m'en voudrais de gâcher la fête aérienne de Charleville Mézières d'un anxieux qui ne semble pas l'être tant que ça...  Mr green

cavalier solitaire a écrit:
D'accord avec Stoik mais l'équation FDR - BFDR = trésorerie n'est valable qu'avec les chiffres du Cofi.
En effet:
- le FDR se calcule par le haut du bilan en intégrant le résultat de l'exercice
- en cours d'année, nous n'avons qu'une situation estimée du FDR (FDR cofi - prélèvèments autorisés)
- Le BFDR calculé en cours d'année nécessite que la compta bud soit complètement à jour notamment s’agissant des OR.

Dans ces conditions, un BFDR > FDR disponible estimé ne signifie pas forcément une trésorerie négative. Il suffit de regarder la classe 5

OK, mais le collègue parlait de fonds de roulement, pas de "fonds de roulement disponible estimé"...  et le fonds de roulement se calcule très bien en cours d'exercice (par le haut de bilan en intégrant fictivement le résultat ou directement par le bas de bilan).

Si la compta bud n'est pas à jour et que les OR ne sont pas passés, cela ne fait que diminuer le FdR et le BFdR sans modifier la trésorerie.
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L'intendant zonard
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MessageSujet: Re: BFR superieur au FR   Lun 10 Juil 2017 - 23:16

cavalier solitaire a écrit:
D'accord avec Stoik mais l'équation FDR - BFDR = trésorerie n'est valable qu'avec les chiffres du Cofi.
Peuh, Cogefi calcule un cofi complet (en mieux en fait) en quatre minutes, n'importe quand dans l'année. Rolling Eyes

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Parce que l'intendance, c'est la zone.
Animateur des rubriques Greta et OpenAcadémie, cinquième au classement du GJQ du mois de novembre 2016. Testé et approuvé par VI (le seul, le vrai) :

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MessageSujet: Re: BFR superieur au FR   

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