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agent comptable débutant

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agent comptable débutant

Message  agent comptable débutant le Jeu 6 Juil 2017 - 17:16

Bonjour,

Etant nommé AC à la rentrée mais sans expérience j'aimerais savoir quels sont les textes de bases qui doivent être maitrisés, quels sont les contrôles prioritaires à réaliser et quelles sont les missions essentielles à réaliser (avant due la formation EN m'éclaire sur tout).

Merci à ceux qui voudront bien répondre

agent comptable débutant
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Re: agent comptable débutant

Message  volcan le Jeu 6 Juil 2017 - 17:22

affraid
Y'a pas à dire le recrutement des comptables a fait des progrès.

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Re: agent comptable débutant

Message  peky le Jeu 6 Juil 2017 - 17:25

Bonjour,

Vous avez été gestionnaire?

sinon la M9-6, le vadémécum du comptable, Décret n° 2016-33 du 20 janvier 2016 sur les PJ.
le site du ministère (structure et métiers/gestion financière budgétaire et comptable): pleiade
 ce site: la mine d'info

peky
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Re: agent comptable débutant

Message  gym le Jeu 6 Juil 2017 - 18:27

agent comptable débutant a écrit:Bonjour,

Etant nommé AC à la rentrée mais sans expérience j'aimerais savoir quels sont les textes de bases qui doivent être maitrisés, quels sont les contrôles prioritaires à réaliser et quelles sont les missions essentielles à réaliser (avant due la formation EN m'éclaire sur tout).

Merci à ceux qui voudront bien répondre

Bonjour


  • tu as vraiment.. vraiment... aucune expérience et/ou compétences  dans ce domaine ?
  • quel est ton parcours professionnel jusque là ?
  • c'est un véritable choix de ta part de devenir AC ?
  • Dans quel type de structure ( EPLE ) ?
  • quelle taille ?
  • combien d'établissements rattachés ?


Si vraiment tu n'as aucune expérience dans ce domaine, il va falloir t'appuyer solidement sur l'équipe déjà en place parce que ta bonne volonté n'y suffira pas.

Bon courage !

gym
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Re: agent comptable débutant

Message  onsaitaccueillirici le Jeu 6 Juil 2017 - 19:02

La réaction de Volcan va vraiment mettre en confiance le collègue, parfait...Sad

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Re: agent comptable débutant

Message  volcan le Jeu 6 Juil 2017 - 19:16

onsaitaccueillirici a écrit:La réaction de Volcan va vraiment mettre en confiance le collègue, parfait...Sad

Pourquoi il ne faut pas dire la vérité ?
J'ai simplement souligné le fait qu'on avait "promis" en haut lieu que les postes de comptables seraient réservés à des collègues expérimentés et que la réalité semblait différente. Etre comptable dans deux mois et demander quels sont les textes de base ça ne t'interpelle pas ?
Tu remarqueras que je n'ai rien dit des difficultés du métier pour quelqu'un d'inexpérimenté ; là ta remarque aurait été un peu plus justifiée. Bref si tu veux te payer le Volcan va falloir trouver autre chose comme critique.

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Re: agent comptable débutant

Message  onsaitaccueillirici le Jeu 6 Juil 2017 - 21:25

Je maintiens ce que je dis. On ne connait rien du collègue, on ne sait pas s'il a choisi etc... Je tiens pas à me "payer Volcan", je regrette juste que la seule réponse que tu apportes à sa question soit une remarque comme celle ci. Tu vas me dire que ce n'est pas contre le collègue, que c'est plutôt dirigé contre l'administration: je l'entends bien! Mais il n'empêche que c'est pas cool pour lui.

Bref on va pas débattre mille ans là dessus. Je souhaite de bons débuts au collègue et laisse les AC lui répondre.

onsaitaccueillirici
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Re: agent comptable débutant

Message  volcan le Jeu 6 Juil 2017 - 22:00

La base du métier : savoir lire et analyser une balance comptable surtout en arrivant dans une nouvelle agence. La balance si elle est à jour te dit tout de tes établissements. Bien sur il faut le développement des comptes de classe 4 et la listes des créances.
Prendre contact avant les vacances avec un comptable qui t'expliquera le minimum.

Ensuite pendant les vacances lectures indispensables :
http://www.intendance03.fr/M9-6version04-2015.pdf
http://www.intendance03.fr/Guide_agent%20comptable_regisseur_2015.pdf

Lectures très utiles :
http://www.intendance03.fr/Abrege-PJ-2016.pdf

http://www.intendance03.fr/Frais-deplacement-version_02-16.pdf

http://www.intendance03.fr/Classe6-VI-fevrier2016.pdf

Avec ça tu en sauras plus que certains comptables.

Documents a avoir toujours sur ton bureau.



Ah, une dernière chose n'en déplaise a onsaitaccueillirici : ne pas compter sur les formations EN pour t'en sortir mais sur les collègues comptables du coin si tu as la chance de tomber sur des gens dispos et compétents.

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Re: agent comptable débutant

Message  ABBA SOURD DIT le Jeu 6 Juil 2017 - 23:00

Je ne veux pas paraitre cynique ou odieux avec le futur collègue, mais je me demande si le rectorat n'a pas trouvé une "perle".
Il y a des agences comptables qui ont été mal gérées et si le collègue est affecté dans l'une d'elle, il risque de se casser les dents et surtout de ne pas pouvoir pointer les erreurs de son prédécesseurs qui pourra partir serein.

C'est du gros n'importe quoi.

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Re: agent comptable débutant

Message  Etonné le Ven 7 Juil 2017 - 9:10

Il est clair que la passation de pouvoir ne peut guère se dérouler dans des conditions correctes ?

Etonné
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Re: agent comptable débutant

Message  MOA le Ven 7 Juil 2017 - 9:26

de pouvoir ou de service...
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Re: agent comptable débutant

Message  J-M le Ven 7 Juil 2017 - 10:22

agent comptable débutant a écrit:quels sont les contrôles prioritaires à réaliser

Pour la passation de service, étudie la balance, en particulier la classe 4. Tout solde débiteur, doit être justifié. Et pas juste par une mention sur l'état de développement de solde, il est nécessaire d'avoir une pièce ou un dossier. Les créditeurs tu t'en fous sauf si dans les états de développement de solde tu vois qu'il y a des débits qui composent le solde. Là, pareil, pièce qui justifie le débit.

Fais attention aux comptes 41 débiteurs. Il se peut que certaines créances au 4111 ou 4112 soit du 416. Comme GFC n'est pas fiable, les créances sont déconnectés de leur imputation comptable, ce qui peut être problématique. Et si 416, dossiers avec au minimum le titre exécutoire et la dernière correspondance avec l'huissier.
Réserve systématique, sur ce qui a plus de 4 ans (date à date) et pas de mesure de poursuite (une pièce à part, et pas juste une mention sur l'état des créances). Que ce soit au 4111, 4112 et 416.
Si tu as le moindre doute, pose une réserve. Peu importe que le collègue soit sympa, vieux ou connu. Ne te laisse pas impressionner.

Pose sur réserve sur l'ensemble de la classe 2.

Tu as 6 mois pour les réaliser.

Si tu ne comprends pas ce que je viens d'écrire, il serait judicieux de renoncer à prendre ce poste.
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Re: agent comptable débutant

Message  TiTI le Ven 7 Juil 2017 - 11:08

MOA a écrit:de pouvoir ou de service...

 Excellent rire
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Re: agent comptable débutant

Message  gym le Ven 7 Juil 2017 - 11:31

agent comptable débutant a écrit:Bonjour,

Etant nommé AC à la rentrée mais sans expérience j'aimerais savoir quels sont les textes de bases qui doivent être maitrisés, quels sont les contrôles prioritaires à réaliser et quelles sont les missions essentielles à réaliser (avant due la formation EN m'éclaire sur tout).

Merci à ceux qui voudront bien répondre

Bonjour ,

Tes interrogations me laissent un peu sans voix. Peux tu en dire un peu plus sur le contexte de cette affectation ? as tu au moins les bases théoriques en comptabilité générale ? [ partie double - bilan (actif- passif) - les différents comptes de la classe 1 à 8- les grands principes de la comptabilité générale : annualite; specialité; universalité ; sincérité - séparation ordonnateur comptable ] etc..

NB la formation comptable de l'EN en académie c'est en tout et pour tout 5 jours ( c'est aberrant et vraiment pas lourd )

J'aimerais sincèrement pouvoir t'encourager mais si tu n'as pas un minimum vital le risque c'est que tu "exploses en vol rapidement en étant complètement dépassé " avec perte de confiance à la clef . Les gens dans les équipes et les services pour X raisons ne sont pas toujours très tendres ...

Merci à toi . Si tu peux en dire un peu plus

gym
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Re: agent comptable débutant

Message  Autrefois le Ven 7 Juil 2017 - 11:49

Pas de formations, et en plus les payes à faire, la gestion des congés lourds, etc ... Donc pas d'insurmontable. Mais ce serait bien d'aller faire un tour sur place avant, pour tester l'ambiance, les collègues à qui tu devras beaucoup (il arrive que l'AC fasse peu de compta), leurs attentes ...

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Re: agent comptable débutant

Message  Auss le Ven 7 Juil 2017 - 14:48

Pour la balance, il existait un guide d'Aix-Marseille également qui peut-être utile.

Il peut aussi y avoir un tuteur selon l'académie ainsi que des formations académiques

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Re: agent comptable débutant

Message  Autrefois le Ven 7 Juil 2017 - 15:44

Le tutorat ? Nouveau gestionnaire d'un établissement rattaché, j'ai été nommé tuteur de la nouvelle agent comptable ... C'est l'EN, quoi ...

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Re: agent comptable débutant

Message  volcan le Ven 7 Juil 2017 - 16:52


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Re: agent comptable débutant

Message  agent comptable débutant le Ven 7 Juil 2017 - 17:34

Merci à tous pour toutes ces informations extrêmement précieuses. comme je suis GM depuis quelques années en collège tout n'est pas inconnu bien sur mais c'est les notions comme le BFR la CAF ou IAF, le résultat en mode RCBC dont j'ai du mal à comprendre clairement (en deux trois mots de français) à quoi ça correspond et personne ne me l'explique: on me dit comment le déterminer OK, mais qu'est-ce que c'est?

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Re: agent comptable débutant

Message  peky le Ven 7 Juil 2017 - 19:47

Bonjour,

Tu connais tout le reste?

Parce que ces notions, même un GM doit les connaître, au moins le résultat qui se calcule avec la cl6 et la cl7.
Idem pour la CAF ou l'IAF. 
En plus sont des opérations ponctuelles, pas du travail comptable quotidien.

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Re: agent comptable débutant

Message  gym le Ven 7 Juil 2017 - 20:51

agent comptable débutant a écrit:Merci à tous pour toutes ces informations extrêmement précieuses. comme je suis GM depuis quelques années en collège tout n'est pas inconnu bien sur mais c'est les notions comme le BFR la CAF ou IAF, le résultat en mode RCBC dont j'ai du mal à comprendre clairement (en deux trois mots de français) à quoi ça correspond et personne ne me l'explique:  on me dit comment le déterminer OK, mais qu'est-ce que c'est?

Ben voilà ! c'est un peu plus clair, donc déjà une pratique de la comptabilité budgétaire depuis quelques années ! petit "cachottier"..... frappe  

Je ne suis pas du tout convaincu que les notions que tu souhaites comprendre et approfondir, qui relèvent plus de l'analyse financière soient LA PRIORITÉ des PRIORITÉS dans ta prise de poste d'AC . Il y a bien d'autres notions à intégrer avant ...

Salutations

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Re: agent comptable débutant

Message  ATCQ le Dim 9 Juil 2017 - 19:29

Personnellement je vais jusqu'à dire que certains comptables avec pourtant une belle expérience derrière eux ne comprennent pas ces notions.
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Re: agent comptable débutant

Message  bofbof le Lun 10 Juil 2017 - 9:01

A-t-on évalué l'impact de ces notions sur l'amélioration effective et concrète de la gestion d'EPLE ? Ou bien ça ne sert qu'à faire le cador au CA (ce qui peut être utile) ?

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Re: agent comptable débutant

Message  ATCQ le Lun 10 Juil 2017 - 9:35

Non mais franchement il y a quatre notions : Resultat, CAF, FDR, BFDR.

N'importe quel comptable doit connaître et maîtriser ces notions.
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subdivision de compte de classe 4

Message  gestionnairedeouf le Ven 1 Sep 2017 - 17:59

Bonjour à tous,

Je ne sais pas si je suis au bon endroit, mais comme je viens de débuter aujourd'hui sur mon poste de fondé de pouvoir, je viens de recevoir une subvention de la CTR sur le compte d'un des ER dont je dois m'occuper.

J'aimerais subdiviser le 441928 pour créer une nouvelle subvention pédago, mais je n'y arrive pas. Est-ce normal ?

Merci par avance,

Bon week end,

Cdlt,

PI

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Re: agent comptable débutant

Message  Stoïk le Ven 1 Sep 2017 - 18:08

Si le compte a déjà été mouvementé dans l'exercice on ne peut plus le subdiviser, il faut attendre le début de l'exercice suivant.
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Re: agent comptable débutant

Message  Bozinchu le Ven 1 Sep 2017 - 20:26

Si on peut pas subdiviser on fait ctlr+S et on développe...
C'est pas mal non ?

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Re: agent comptable débutant

Message  Syrielle5210 le Dim 3 Sep 2017 - 9:24

Bonjour,

Agent comptable débutant, tout d'abord bon courage dans ta prise de poste. Perso, je suis étonnée que tu ne saches pas à quoi corresponde le résultat ??? Tu ne présentais pas le compte financier avec ton AC en CA. La CAF et l'IAF, le BFR... ça peut se comprendre même si j'espère que tu sais ce que ca veut dire si tu as de la CAF ou de l'IAF, et que tu savais si ta trésorerie se portait bien ou pas, ce que tu pouvais prélever sur le FR...

Après rassure toi c'est pas la priorité comme l'ont très bien dit des collègues, vérification de la balance pour chaque établissement, les créances et tous les petits "cadeaux" laissés depuis des années (on a eu une sacrée surprise sur egimmo nous, qui trainait depuis des années), pour dresser tes réserves. Mais je pense déjà tout de même que tu comprends à minima une balance, même en tant que gestionnaire, tu t'en ai forcément servi et que tu es en mesure de remarquer ce qu'il ne va pas.
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Re: agent comptable débutant

Message  TiTI le Dim 3 Sep 2017 - 15:47

Gestionnairedeouf a écrit:Comme je viens de débuter aujourd'hui sur mon poste de fondé de pouvoir

Ce n'est donc pas un nouvel agent comptable et a priori il ya un N+1 au dessus de lui qui maitrise les arcanes de la comptabilité

Bon courage à toi et bienvenu dans la confrérie des fondés de pouvoir
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