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 Permanences et catégorie A

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C'estlacata
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MessageSujet: Permanences et catégorie A   Ven 9 Juin 2017 - 12:07

Bonjour,
Je suis en train de préparer les emploi du temps de la future année scolaire des agents de mon lycée
Mon CE veut des agents présents pendant toutes les petites vacances
Il me certifie qu'il faut à chaque fois qu'une cat A soit présente (NAS)
Je suis d'accord que les agents ne doivent pas être seuls mais est ce obligé que se soit uniquement des cat A ou est ce possible que ce soit aussi des cat B ?
Parce que si je suis cette logique, quand un gestionnaire (NAS) est cat B, comment fait on ?
En tant que jeune gestionnaire débutant je suis un peu perdu quand à la réglementation
Profitez bien de votre week end
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Winnie
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MessageSujet: Re: Permanences et catégorie A   Ven 9 Juin 2017 - 13:26

Le CE va donc rester pendant toutes les vacances. Super, merci.

Sérieusement il va falloir arrêter avec cette légende du "cadre" de catégorie A. Un chef de cuisine encadre, il est catégorie C. Un gestionnaire peut être de catégorie B.
Si ton chef a un texte ça m'intéresse bigrement, je le recherche aussi depuis des années. En attendant, des agents peuvent être présents sans personnel de catégorie A, et je m'arrange pour qu'il y ait toujours quelqu'un de joignable (B ou A, mais c'est une mesure interne) en cas de souci.

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manono
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MessageSujet: Re: Permanences et catégorie A   Ven 9 Juin 2017 - 14:53

A quoi cela sert d'avoir des agents pendant toutes les vacances, ils ne pourront pas être présents pendant les vacances et en présence des élèves, quid de la DP et des autres tracas matériels (période de gastro= vomis dans les couloirs...toilettes bouchées, ou plus de papier...qui ira ?) Bref, l'EDT c'est 1607h moins moins moins selon les CT alors il va falloir choisir.
Quand à la présence d'un "cadre", y a t’il qqun à 5h30 du matin avec les cuisiniers?
Encore un qui ne se rend pas compte des contraintes horaires. Faites lui un EDT type qu'il se rende compte que sa demande ne tient pas avec le nombre de jours de permanences supplémentaires pour tous les cadres "A" du bahut, lui avec bien entendu, il faut qu'il montre l'exemple, et ne pas oublier de lui rappeler le principe des astreintes et des permanences sur le globale horaire de tous les administratifs quelque soit leur grade! Cela va peut-être calmer ses envies de présence permanente pendant les vacances;
Bon courage
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VanBuren
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MessageSujet: Re: Permanences et catégorie A   Ven 9 Juin 2017 - 15:00

Et que dit la CT ?
Il me semble que ce sont eux qui donne le tempo...
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volcan
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MessageSujet: Re: Permanences et catégorie A   Ven 9 Juin 2017 - 15:21

La légende qui voudrait qu'il y ait un fonctionnaire de catégorie A pour encadrer les agents n'a plus cours. Comme le disent les collègues il y a des gestionnaires B et des tas d'établissements où les agents n'ont pas besoin d'une présence ... et la CT le dit clairement. Par contre il est nécessaire qu'on puisse joindre un responsable en cas de problème.
Pour les astreintes durant les vacances ce n'est plus des astreintes dans la mesure où cela empêche l'agent de bénéficier librement de ses vacances. Le juge considérerait ça comme du temps de travail effectif. Une NAS n'impose pas de se passer de vacances et de sa liberté de circuler. Je conseille de demander au CE de mettre par écrit et de manière détaillée - j'insiste bien : par écrit - la nature et les modalités qu'il entend imposer : dates, amplitude horaire, sur place ou dans quel rayon, rondes, interventions, etc... en indiquant le cas échéant qu'on va demander au rectorat si cela est conforme à la règlementation en la matière. Je l'ai fait une fois et ça fait 30 ans que j'attends le papier.
Faut pas déconner : les astreintes durant la présences des élèves pour assurer la sécurité OK. Ne pas avoir de vacances pour garder les murs c'est hors de question.

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Ce métier aura ma peau. Un conseil à ceux qui envisageraient de le faire : fuyez !
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Winnie
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MessageSujet: Re: Permanences et catégorie A   Ven 9 Juin 2017 - 17:26

VanBuren a écrit:
Et que dit la CT ?
Il me semble que ce sont eux qui donne le tempo...
La CT décide de l'emploi du temps des personnels d'Etat ? Si c'est écrit quelque part, je veux bien voir le document, on va rigoler deux minutes.

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OTP
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MessageSujet: Permanences et catégorie A   Sam 10 Juin 2017 - 9:42

Bonjour,

J'ai connu dans un ancien bahut où j'ai travaillé, un C.E qui n'aimait pas que le personnel, hors enseignants, ne soit pas là pendant les petits congés pour les permanences car il vivait seul et donc n'avait pas de famille à s'occuper, sa seule existence n'était que son boulot, donc savoir les autres en famille le dérangeait et donc il exigeait que "tout le monde " soit présent pendant toutes les permanances.
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Razmokett
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MessageSujet: Re: Permanences et catégorie A   Sam 10 Juin 2017 - 14:08

La situation aurait pu être différente: un CE qui ne supporte pas la présence des autres et qui exige qu'ils s'en aillent pendant les vacances... Rolling Eyes
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VanBuren
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MessageSujet: Re: Permanences et catégorie A   Lun 12 Juin 2017 - 9:31

Winnie a écrit:
La CT décide de l'emploi du temps des personnels d'Etat ? Si c'est écrit quelque part, je veux bien voir le document, on va rigoler deux minutes.
C'estlacata ne dit pas de quels agents il s'agit, j'ai pensé que c’était ceux de la Région (car lycée)... Neutral
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MessageSujet: Re: Permanences et catégorie A   Lun 12 Juin 2017 - 10:12

On parle bien des agents de la collectivité de rattachement mais si celle-ci donne des consignes concernant l'encadrement requis par des personnels de catégorie A (donc des personnels d'Etat), elle n'est pas fondée à le faire. Donc se tourner vers elle pour avoir des infos sur l'encadrement n'est d'aucune utilité/pertinence.
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manono
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MessageSujet: Re: Permanences et catégorie A   Lun 12 Juin 2017 - 10:22

La CT n'est pas là pour la gestion de l'EDT des personnels d’État mais peut avoir un document sur la gestion des agents qui travaillent seul dans un établissement, chez moi, la CT a régularisé la situation en nous demandant d'indiquer dans la fiche de poste des agents ceux amenés à être en totale autonomie ( cuisinier, agent d'accueil, de maintenance...) avec un protocole clair sur les démarches à faire en cas de problème (accident ou autres!) Donc pour le collègue, cela peut-être une source intéressante pour que son chef ne lui impose pas une présence personnel d’État pendant toutes les vacances, sachant qu'à un moment tout le monde à le droit de prendre des vacances hamac  
Ou le vilain mot cens
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VanBuren
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MessageSujet: Re: Permanences et catégorie A   Lun 12 Juin 2017 - 10:34

Initiales GM a écrit:
Donc se tourner vers elle pour avoir des infos sur l'encadrement n'est d'aucune utilité/pertinence.
Je parlais de la présence permanente des personnels région.

manono a écrit:
La CT n'est pas là pour la gestion de l'EDT des personnels d’État mais peut avoir un document sur la gestion des agents qui travaillent seul dans un établissement...Donc pour le collègue, cela peut-être une source intéressante pour que son chef ne lui impose pas une présence personnel d’État pendant toutes les vacances
Tout a fait d'accord, et exactement mon avis. D’où mon interrogation.
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MessageSujet: Re: Permanences et catégorie A   Lun 12 Juin 2017 - 12:14

C'est l'établissement qui sait s'il a besoin de personnels TOS ou pas. Chaque EPLE a ses contraintes propres : école ouverte, formations GRETA, travaux... il y a des tas de bonnes raisons pour avoir besoin d'agents pendant les vacances. Dans ce cas, on est parfaitement fondé à faire travailler des agents pendant toutes les vacances si au final, chacun a bien ses congés légaux.

La CT peut en effet éventuellement interdire le travail isolé auquel cas il faudra prévoir la présence de 2 agents minimum.
Elle peut aussi dire qu'un agent sans spécialité ne pourra pas travailler sans encadrement auquel cas il faudra prévoir la présence d'un chef d'équipe.  
Mais je maintiens qu'elle ne peut imposer l'encadrement par un personnel de catégorie A puisque sauf erreur de ma part, il n'y a de A que parmi les personnels Etat.

Après le CE peut demander qu'un personnel de catégorie A soit de permanence ou d'astreinte  (on n'a peut-être pas besoin d'être assis dans son bureau pour gérer un éventuel accident). Sachant que les perdir ou les CPE sont aussi A que nous et qu'il n'est nul besoin d'être logé pour assurer des permanences.
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MessageSujet: Re: Permanences et catégorie A   Lun 12 Juin 2017 - 12:44

Initiales GM a écrit:
Sachant que les perdir ou les CPE sont aussi A que nous et qu'il n'est nul besoin d'être logé pour assurer des permanences.
Ainsi que les enseignants Mr green
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MessageSujet: Re: Permanences et catégorie A   

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