Devenir des agences comptables

Dans sa rubrique "Nouveautés", N@n@rd fait référence à la circulaire du MEN en date du 03 Avril 2006 relative au devenir des agences comptables.

Qu'en pensez-vous ?


Oui, je sais, pour une veille de Pentecôte, j'aurais pu trouver mieux.Mais c'est l'humeur du soir

Spleen de Barbule

Le début de la fin!

barbule a écrit:
.Mais c'est l'humeur du soir
Spleen de Barbule

spleen ou pas, je constate que tu as beaucoup d'humour serait-tu mon alter ego féminin

l'instauration d'un contrôle de légalité par la mise en place d'un comptable public est la traduction d'une logique de défiance vis à vis des ordonateurs.
Cette logique est en contradiction avec la philosophie même de la LOLF (c'est à dire une approche managériale par projet).
A partir du moment où on va demander au gestionnaire de travailler de concert avec le CE sur la base de projets à conduire, il ne pourra plus assumer sa fonction de contrôle telle que prévue par les textes.
Dans cette hypothèse, la séparation des fonctions de gest. et de comptable est inévitable à avec le glissement du rôle de comptable vers celui de commissaire aux comptes (déjà le cas dans certains étab. pub.) qui certifie la réalité des opérations et non leurs régularités.

barbule a écrit:...Qu'en pensez-vous ?

J'en pense que le 27/08/04 le législateur a donné le pouvoir d'arrêter la création des groupements comptables après avis (et non plus accord) des CA des EPLE au recteur et ce dernier ne s'en sert pratiquement pas.
Le ministère lui rappelle donc ses prérogatives et l'invite à s'en servir
Ce changement devait être le début de la mise en place de gros groupements comptables cohérents en terme de volume financier et de technicité avec un CASU à la tête, pour progressivement les décharger de leur fonction de GM mais au rythme où vont les choses, soit ça va prendre des lustres soit ça va être très brutal.
Compte tenu de la pleine entrée en vigueur de la LOLF et tout ce qu'elle implique (voir message de dudule1), j'ai peur que cela soit brutal

barbule a écrit:Dans sa rubrique "Nouveautés", N@n@rd fait référence à la circulaire du MEN en date du 03 Avril 2006 relative au devenir des agences comptables.

Qu'en pensez-vous ?


Oui, je sais, pour une veille de Pentecôte, j'aurais pu trouver mieux.Mais c'est l'humeur du soir

Spleen de Barbule

Voulant connaître mon avenir, j'aiessayé de trouve la circ. du 03/04/2006 mais j'ai fait choux blanc ? j'ai du rater un épisode ?

aller à 20.05.06 circulaire tout en bas!

Eric a écrit:Voulant connaître mon avenir, j'aiessayé de trouve la circ. du 03/04/2006 mais j'ai fait choux blanc ? j'ai du rater un épisode ?

Tiens, voici le lien direct, à compléter utilement par un des documents qui a permis d'aboutir à ce constat, à savoir l'outil de cotation des agences comptables.

Eric a écrit:

barbule a écrit:Dans sa rubrique "Nouveautés", N@n@rd fait référence à la circulaire du MEN en date du 03 Avril 2006 relative au devenir des agences comptables.

Qu'en pensez-vous ?


Oui, je sais, pour une veille de Pentecôte, j'aurais pu trouver mieux.Mais c'est l'humeur du soir

Spleen de Barbule

Voulant connaître mon avenir, j'aiessayé de trouve la circ. du 03/04/2006 mais j'ai fait choux blanc ? j'ai du rater un épisode ?

Bonjour Eric,

En allant, comme je l'ai fait, consulter la rubrique "Nouveautés" du site
( pas du Forum) , tu vas trouver le lien te renvoyant à cette circulaire.
Certes, j'aurais pu le citer, mais attention, ne pas oublier que je suis stagiaire , nulle , mais en progrès ( grâce à Fréléonat, coucou ! ).
Et puis, c'est l'occasion d'aller naviguer sur ce site magnifique et magnifié par chacun des apports des uns et des autres.

J'en profite pour demander à mes collègues de bien vouloir m'excuser d'avoir lancé ce sujet à la veille d'un week end supposé être serein ...
J'accepterai volontiers la critique relative à un éventuel manque d'opportunité de ma part.

Ceci dit, le sujet me préoccupe, comme beaucoup d'entre vous...

Patou a écrit:

barbule a écrit:
.Mais c'est l'humeur du soir
Spleen de Barbule

spleen ou pas, je constate que tu as beaucoup d'humour :

Ah bon, tu trouves Normal, je suis un chien anglais , moi

Bon, maintenant, attends, j'essaie un truc :la double citation , à la manière de Fréléonat

OLRIK a écrit:Le début de la fin!

Merci, Olrik, çà m'apprendra à poser les bonnes questions !


Tu as vu, Patou, çà marche

Bon, pour fêter çà, tiens, je t'offre des petits coeurs en chocolat, à partager avec Fréléonat, mon" tuteurattitré"

Mais toi, Patou, attention, parce que le chocolat, ce n'est pas bon du tout pour les chiens






Et comme nous sommes des chiens tous les deux, la conclusion c'est que les petits coeurs, ils sont pour Fréléonat

barbule a écrit:
Et comme nous sommes des chiens tous les deux, la conclusion c'est que les petits coeurs, ils sont pour Fréléonat

je l'avais bien ditr sur un autre post que Barbule faisait les gros yeux à Fréléonat, j'ai le flair pour çà

Fréléonat a écrit:e
Ce changement devait être le début de la mise en place de gros groupements comptables cohérents en terme de volume financier et de technicité avec un CASU à la tête, pour progressivement les décharger de leur fonction de GM mais au rythme où vont les choses, soit ça va prendre des lustres soit ça va être très brutal.

+1 pour les "des lustres".

Patou a écrit:

barbule a écrit:
Et comme nous sommes des chiens tous les deux, la conclusion c'est que les petits coeurs, ils sont pour Fréléonat

je l'avais bien ditr sur un autre post que Barbule faisait les gros yeux à Fréléonat, j'ai le flair pour çà

Je n'y comprends rien Loin de moi l'idée de faire les gros yeux à Fréléonat Tu n'aurais pas reçu une noix de coco sur la tête , toi

vu le doc sur la cotation des agences comptables
relu la circ du 3 avril 2006 qui reprend et commente la circ du 5 oct 2004
lu Fréléonat,
si je comprends bien , l'avenir appartient aux CASU, qui ne sont pas des ATOS mais des perso d'encadrement gérés par le MEN et destinés à encadrer encore davantage..j'ai travaillé en IA et dans un rectorat et les CASU sont en charge de très gros services..logique qu'en EPLE il en soit de même, avec des fonctions tranversales de mutualisation ..
de ce fait ce super cadre va s'éloigner de la gestion de base qui elle, devrait revenir au gestionnaire marchant la main dans la main avec son ordonnateur (voir le 1-3 du doc "évolution de la fonction comptable de l'Etat et du rôle du comptable public")
dans mon département, à chaque mutation d'AC l'an dernier et cette année, le recteur en a profité pour nommer un comptable "intérimaire"..
je suis APASU, j'ai l'impression qu'on va vite me faire comprendre qu'il faut "professionnaliser" et c'est très vexatoire.
tiens chuis écoeurée, je vais faire un tour en vélo..

Loulou a écrit:
dans mon département, à chaque mutation d'AC l'an dernier et cette année, le recteur en a profité pour nommer un comptable "intérimaire"..
je suis APASU, j'ai l'impression qu'on va vite me faire comprendre qu'il faut "professionnaliser" et c'est très vexatoire.
tiens chuis écoeurée, je vais faire un tour en vélo..

Aïe , voilà un témoignage qui n'est pas fait pour nous remonter le moral , à nous agents comptables qui ne sommes pas CASU (et même pas toujours APASU.).
Si d'autres collègues connaissent ce type de cas dans leur académie, qu'ils n'hésitent pas : lancer le sujet, c'est être prêt à tout entendre....

à méditer :

http://www.gonza.dnsalias.com/snasubbordeaux/COMPTE-RENDU-DE-L-AUDIENCE-AU

Edifiant en effet... voilà notre avenir.

Fréléonat a écrit:

Eric a écrit:Voulant connaître mon avenir, j'aiessayé de trouve la circ. du 03/04/2006 mais j'ai fait choux blanc ? j'ai du rater un épisode ?

Tiens, voici le lien direct, à compléter utilement par un des documents qui a permis d'aboutir à ce constat, à savoir l'outil de cotation des agences comptables.

Merci

Mais, que deviendront les APASU qui normalement jusqu'à présent sont obligatoirement comptables ?

Un CASU uniquement comptable se devra d'avoir comme adjoint un APASU.
Les autres seront secrétaires généraux d'EPLE non comptable, d'autres seront encore comptables faute d'un nombre suffisant de CASU... c'est surtout npour les AASU que ça va être dur.

Corto a écrit:Un CASU uniquement comptable se devra d'avoir comme adjoint un APASU.
Les autres seront secrétaires généraux d'EPLE non comptable, d'autres seront encore comptables faute d'un nombre suffisant de CASU... c'est surtout npour les AASU que ça va être dur.

n'oublions pas chers collègues, que dans le corps de l'ASU il y a aussi des SASU, et que pour eux ce sera peut-être encore plus dur

Patou a écrit:

Corto a écrit:Un CASU uniquement comptable se devra d'avoir comme adjoint un APASU.
Les autres seront secrétaires généraux d'EPLE non comptable, d'autres seront encore comptables faute d'un nombre suffisant de CASU... c'est surtout npour les AASU que ça va être dur.

n'oublions pas chers collègues, que dans le corps de l'ASU il y a aussi des SASU, et que pour eux ce sera peut-être encore plus dur

merci patou de penser aux SASU... qu'ils soient gestionnaires ou non gestionnaires d'ailleurs...

Ca répondrait pas un petit peu à la question dèjà posée une paire de fois: est-ce que ça vaut le coup d'être CASU.

A plus ou moins long terme le doute n'est même plus permis, c'est pourquoi les "jeunes" doivent se bouger le "c.l", l'Histoire ne repasse pas les plats.

Bien sur, celà m'attriste pour ceux qui auront tout ou presque à perdre dans l'affaire, sans que leurs compétences ne soient mises en doutes...

AHGREUUUHHH !!!

la création d'un secretaire général d'EPLE est un leurre car nos gentils CE ne voudront jamais d'une telle fonction chez eux.
Ils veulent juste qq'un pour assurer (assumer) les fcts d'intendance et de secrétariat adm.
Dans les universités, c'est le secrétaire général qui fait fonctionner l'université, le président se contentant des relations avec l'extérieurs et des arbitrages sur proposition du SG.
Peut on vraiement croire que les CE vont accepter de ce cantonner à ce rôle????

jy lancien a écrit:Bien sur, celà m'attriste pour ceux qui auront tout ou presque à perdre dans l'affaire, sans que leurs compétences ne soient mises en doutes...

AHGREUUUHHH !!!

sur l'échiquier du "devenir des AC" c'est une fois de plus les "pions" qui seront sacrifiés

donc jy a raison:#c'est pourquoi les "jeunes" doivent se bouger le "c.l", l'Histoire ne repasse pas les plats.#

Loin de moi l'idée d'oublier les SASU, simplement je ne connais pas de SASU gestionnaire-comptable, alors que la majorité des comptables sont actuellement des AASU.
Concernant la remarque de dudule et comme l'a dit Carine dans le sujet "décentralisation et gestion", les CE sont demandeurs de postes de secrétaires généraux qui les déchargeront de "leurs tâches bêtement administratives" pour se consacrer à la tâche plus noble de "direction".
Pour vous en convaincre, lisez la revue de leur syndicat (SNPDES). Par contre c'est le gestionnaire - même avec un titre ronflant - qui se tapera le boulôt en plus à leur place !

Corto a écrit:Loin de moi l'idée d'oublier les SASU, simplement je ne connais pas de SASU gestionnaire-comptable, alors que la majorité des comptables sont actuellement des AASU.

oups

Les CE demandent des postes de cat. A pour leur secretariat avant tout. Pour eux un secrétaire général est tout simplement un secrétaire en chef et non le poste clef d'un EPLE.

A titre d'exemple, au concours de casu 2004, l'étude de cas était la rédaction par un secrétaire général d'une note concernant le dispositif de remplacement des profs en réponse à une demande de la FCPE avec bien sûr des propositions de solution.

JAMAIS un CE ne laisserai son soit disant secrétaire général s'occuper de ce type d'affaire.

dudule1 a écrit:
JAMAIS un CE ne laisserai son soit disant secrétaire général s'occuper de ce type d'affaire.

Si, à condition que ce soit eux qui signent le courrier et fassent croire qu'ils ont fait le travail... ce sera comme maintenant en fait ; mais avec davantage de travail pour le gestionnaire général.

Pourquoi c'est vous qui signez les courriers ?