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 déclenchement alarme incendie?

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MessageSujet: déclenchement alarme incendie?   Mer 20 Juin 2007 - 19:42

la fin d'année approche..des petits mâlins jouent et déclenchent l'alarme incendie....
pas facile de trouver les responsables!!!
si vous rencontrez ce pb comment le gérer vous?
au départ on a pensé à de la super colle /glue méga puissante qui colle le doigt de l'élève sur l'alarme langue
ou alors un liquide dégueu qui tâche bien voyant qui part en jet sur le doigt et sur l'élève langue
ou alors le produit qui pue qui asperge le coupable langue
finalement :
le gestionnaire du collège veut mettre des caméras ?

ps : j'ai trouvé le coupable Very Happy et il a reconnu les faits .....et les a même mis par écrit....
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MessageSujet: Re: déclenchement alarme incendie?   Mer 20 Juin 2007 - 20:11

Maya a écrit:

si vous rencontrez ce pb comment le gérer vous?

Patience et langueur de temps.

Des adultes lors des mouvements d'élèves (Assistants d'éducation ou agents s'ils sont là).
Procédure de veille restreinte et de vérification entre l'agent d'accueil, les agents, les CPE et moi.

On s'habitue à tout.

Pour les caméras, je trouve ça rigolo sur le principe, surtout quand il découvrira le pataquès légale de la chose.
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wizzz
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MessageSujet: Re: déclenchement alarme incendie?   Mer 20 Juin 2007 - 20:16

Chez nous nous mettons du parfum sur les boîtes... Succès garanti : un AE devant les toilettes pour griller le copupable qui veut se laver les mains, et un CPE avec du pif pour traquer le neuneu.

Ensuite c'est minimum 8 jours dehors pour mise en danger de l'étab... En deux ans d'application de cette méthode, 1 tentative à déplorer...

Sinon mon tuteur quand je n'étais qu'un bébé CPE avait un jour expérimenté la glu. Mal lui en a pris, la glu a attaqué la peau; brulûre au 1er degré, dépôt de plainte des parents contre l'établissement... Le CE a aimé, je ne vous dit que ça...
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neufcinq
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MessageSujet: la temporisation de 5 mn   Mer 20 Juin 2007 - 20:26

fonctionne bien chez nous (et pourtant je ne suis pas dans un établissement facile) et je n'ai que très peu de déclenchements intempestifs : quand ils voient qu'appuyer ne déclenche pas d'évacuation, ils lâchent l'affaire.
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mart
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MessageSujet: Re: déclenchement alarme incendie?   Mer 20 Juin 2007 - 20:56

neufcinq a écrit:
fonctionne bien chez nous (et pourtant je ne suis pas dans un établissement facile) et je n'ai que très peu de déclenchements intempestifs : quand ils voient qu'appuyer ne déclenche pas d'évacuation, ils lâchent l'affaire.

Nous aussi, nous avons une temporisation ; malheureusement, cela ne dissuade pas les élèves d'amorcer les boitiers (on compte une moyenne de 5 à 6 déclenchements quotidien).
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MessageSujet: Re: déclenchement alarme incendie?   Mer 20 Juin 2007 - 21:00

le gestionnaire ne veut pas de temporisation
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mart
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MessageSujet: Re: déclenchement alarme incendie?   Mer 20 Juin 2007 - 21:02

Maya a écrit:
le gestionnaire ne veut pas de temporisation

Pour quelles raisons ?
C'est tout à fait règlementaire et validé lors des commissions de sécurité, à condition de laisser la centrale en veille générale bien sur.
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Daffy
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MessageSujet: Re: déclenchement alarme incendie?   Mer 20 Juin 2007 - 21:42

Maya a écrit:
le gestionnaire ne veut pas de temporisation
Le déclenchement immédiat est obligatoire en internat.
Sinon, il me semble que suivant le type de locaux , la temporisation est de 3 ou 5 mn. study
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néthou
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MessageSujet: Re: déclenchement alarme incendie?   Mer 20 Juin 2007 - 21:46

La temporisation règlementaire ?
Les deux dernières commissions de sécurité qui sont passées ici ont été très claires: pour eux, c'est interdit dans un établissement scolaire. Donc quand il y a déclenchement, ça gueule pendant 5 minutes sans qu'on puisse y faire quelque chose, paraît que c'est la norme. Je n'ai pas cherché de texte officiel précisant la chose, d'autant plus que si le déclenchement intempestif (et intentionnel) était auparavant courant chez nous, surtout dans les périodes plus tendues, le phénomène est devenu inexistant depuis 3 ans et l'installation de simples capots plastiques transparents sur les boîtiers. C'est particulièrement satisfaisant, mais je ne me fais pas d'illusion: ce qui marche chez moi ne sera pas nécessairement la solution ailleurs.
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neufcinq
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MessageSujet: La temporisation   Mer 20 Juin 2007 - 22:03

a été validée par la commission de sécurité qui est passée début juin. On leur a expliqué notre manière de faire : un déclenchement est signalé, on vérifie, on réarme le DM puis la centrale, le tout en moins de 5 mn. Cela leur a convenu.
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Daffy
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MessageSujet: Re: déclenchement alarme incendie?   Mer 20 Juin 2007 - 22:06

La temporisation concerne le déclenchement de l'alarme dans l'ensemble des batiments mais pas l'endroit de permanence (la loge ou accueil) ce qui permet de pouvoir constater rapidement si l'évacuation est justifiée ou pas.
Imagine le binzz dans un établissement où les momes (?..) s'amusent à ça plusieurs fois par jour grrr
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MessageSujet: Re: déclenchement alarme incendie?   Mer 20 Juin 2007 - 22:14

La temporisation règlementaire ?
Les deux dernières commissions de sécurité qui sont passées ici ont été très claires: pour eux, c'est interdit dans un établissement scolaire. Donc quand il y a déclenchement, ça gueule pendant 5 minutes sans qu'on puisse y faire quelque chose, paraît que c'est la norme




ce sont les arguments qui l'a mis en avant également
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silvain
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MessageSujet: Re: déclenchement alarme incendie?   Mer 20 Juin 2007 - 23:12

Juin 2005 : commission de sécu trouve trop long notre tempo qui etait de 3 mns et nous demande de la supprimer. Aout 2005 : la deuxième commission (repassée car la première n'avait pas autorisé l'ouverture) constate que le déclenchement est immédiat. "il faudrait mettre une tempo". Quand j'ai fait un geste au pompier genre "mettez vous d'accord avant de nous emm....", il a pas trop compris pourquoi Surprised
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Maudinou
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MessageSujet: Re: déclenchement alarme incendie?   Jeu 21 Juin 2007 - 7:15

La temporisation règlementaire ?

Règlement de sécurité contre l'incendie relatif aux établissement recevant du public - Editions France Sélection
Article MS 66 : règles spécifiques applicables aux équipement d'alarme
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athenais
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MessageSujet: Re: déclenchement alarme incendie?   Jeu 21 Juin 2007 - 7:57

Vous mettez quoi comme parfum car ca m'interesse? J ai des rigolos qui declenchent et qui cassent les boitiers.
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Lucile
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MessageSujet: Re: déclenchement alarme incendie?   Jeu 21 Juin 2007 - 8:13

moi aussi je suis interessée par le parfum
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cousin
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MessageSujet: Re: déclenchement alarme incendie?   Jeu 21 Juin 2007 - 8:51

l'idée du parfum me semble être une bonne idée, ça m'interresse également mais une petite question par les temps qui courent que se passe t-il si le petit plaisantin est allergique au parfum et se tape une réaction? (peut être un cas sur 1000 mais on ne sait jamais).
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MessageSujet: Re: déclenchement alarme incendie?   Jeu 21 Juin 2007 - 9:15

maud a écrit:

Article MS 66 : règles spécifiques applicables aux équipement d'alarme

Je le mets, vu la galère, pour trouver le règlement de 1982 :

Citation :

Art. MS 66 - Règles spécifiques applicables aux équipements d'alarme des types 1 et 2 (Arr. du 2 févr. 1993, art. 2 (45))

1 - Le tableau de signalisation de l'équipement d'alarme des types 1 et 2 doit être installé à un emplacement non accessible au public et surveillé pendant les heures d'exploitation de l'établissement. Il doit être visible du personnel de surveillance et ses organes de commande et de signalisation doivent demeurer aisément accessibles. Il doit être fixé aux éléments stables de la construction.
S'il existe un report de l'alarme restreinte, ce report doit être limité à une distance permettant au personnel de surveillance de se rendre rapidement au tableau de signalisation afin d'être en mesure d'exploiter l'alarme restreinte.
2 - Le fonctionnement d'un déclencheur manuel ou d'un détecteur automatique d'incendie doit déclencher immédiatement l'alarme restreinte au niveau du tableau de signalisation ou de l'équipement de signalisation centralisé.
3 - Le déclenchement de l'alarme générale intervient automatiquement, au bout d'une temporisation, réglable suivant les caractéristiques de l'établissement, avec un maximum de cinq minutes après le déclenchement de l'alarme restreinte.
4 - Une commande manuelle disposée sur le tableau de signalisation ou sur l'équipement de signalisation centralisé doit permettre de déclencher immédiatement l'alarme générale, par zone de diffusion, au niveau d'accès I, au sens des normes en vigueur visant les systèmes de sécurité incendie.
5 - La temporisation ne doit être admise que lorsque l'établissement dispose, pendant la présence du public, d'un personnel qualifié pour exploiter immédiatement l'alarme restreinte. Si les conditions d'exploitation d'une installation comportant initialement une temporisation viennent à être modifiées, la durée de la temporisation doit être adaptée à ces nouvelles conditions, voire éventuellement annulée.
6 - Dans le cas du type 1, chaque zone de diffusion d'alarme doit comporter au moins une boucle sur laquelle sont raccordés les déclencheurs manuels. Chaque boucle de déclencheurs manuels doit être séparée des boucles des détecteurs automatiques d'incendie. Cette mesure n'est pas applicable pour les dispositifs à localisation d'adresse de zone, sous réserve que ces derniers différencient les déclencheurs manuels des détecteurs automatiques.
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Stoïk
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MessageSujet: déclenchement ou alarme incendie   Jeu 21 Juin 2007 - 9:16

Chez nous, la veille restreinte peut être demandée par le proviseur, le proviseur adjoint ou le gestionnaire.
Celui qui la demande signe un document de ma conception qui est placé à l'accueil sur lequel la date et les heures de la veille sont spécifiées.
Intérèt du système : on évite de trop banaliser le système.
Lorsqu'il n'y a pas d'instruction écrite, la personne de l'accueil ne doit pas mettre en veille restreinte. Et lorsque la veille est activée, elle ne doit pas quitter le poste d'accueil.
Les déclenchements intempestifs se font par périodes et par séries. On n'arrive jamais à alpaguer les coupables (grandes longueurs de couloirs, architecture du bâtiment tarabiscotée...), et comme c'est un établissement plutôt facile au niveau de la discipline, les habitudes de flicage ne sont pas en place pour pister les rigolos qui s'adonnent à ce jeu stupide.
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Stoïk
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MessageSujet: déclenchement alarme incendie?   Jeu 21 Juin 2007 - 9:23

Jean-Mic a écrit:
maud a écrit:

Article MS 66 : règles spécifiques applicables aux équipement d'alarme

Je le mets, vu la galère, pour trouver le règlement de 1982 :

Citation :

Art. MS 66 - Règles spécifiques applicables aux équipements d'alarme des types 1 et 2 (Arr. du 2 févr. 1993, art. 2 (45))

1 - Le tableau de signalisation de l'équipement d'alarme des types 1 et 2 doit être installé à un emplacement non accessible au public et surveillé pendant les heures d'exploitation de l'établissement. Il doit être visible du personnel de surveillance et ses organes de commande et de signalisation doivent demeurer aisément accessibles. Il doit être fixé aux éléments stables de la construction.
S'il existe un report de l'alarme restreinte, ce report doit être limité à une distance permettant au personnel de surveillance de se rendre rapidement au tableau de signalisation afin d'être en mesure d'exploiter l'alarme restreinte.
2 - Le fonctionnement d'un déclencheur manuel ou d'un détecteur automatique d'incendie doit déclencher immédiatement l'alarme restreinte au niveau du tableau de signalisation ou de l'équipement de signalisation centralisé.
3 - Le déclenchement de l'alarme générale intervient automatiquement, au bout d'une temporisation, réglable suivant les caractéristiques de l'établissement, avec un maximum de cinq minutes après le déclenchement de l'alarme restreinte.
4 - Une commande manuelle disposée sur le tableau de signalisation ou sur l'équipement de signalisation centralisé doit permettre de déclencher immédiatement l'alarme générale, par zone de diffusion, au niveau d'accès I, au sens des normes en vigueur visant les systèmes de sécurité incendie.
5 - La temporisation ne doit être admise que lorsque l'établissement dispose, pendant la présence du public, d'un personnel qualifié pour exploiter immédiatement l'alarme restreinte. Si les conditions d'exploitation d'une installation comportant initialement une temporisation viennent à être modifiées, la durée de la temporisation doit être adaptée à ces nouvelles conditions, voire éventuellement annulée.
6 - Dans le cas du type 1, chaque zone de diffusion d'alarme doit comporter au moins une boucle sur laquelle sont raccordés les déclencheurs manuels. Chaque boucle de déclencheurs manuels doit être séparée des boucles des détecteurs automatiques d'incendie. Cette mesure n'est pas applicable pour les dispositifs à localisation d'adresse de zone, sous réserve que ces derniers différencient les déclencheurs manuels des détecteurs automatiques.

Merci Jean-Mic, on est maintenant fixés par rapport au coté légal de la temporisation... 5 minutes maxi (ce qui parait beaucoup).
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Slash
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MessageSujet: Re: déclenchement alarme incendie?   Jeu 21 Juin 2007 - 9:31

Ici, la commission de sécurité est claire : pas de temporisation.

Comme partout, en cette veille de vacances, des élèves déclenchent l'alarme incendie, et ouvrent les trappes de désenfumage.

Pour moi, pas question de prendre l'initiative et la responsabilité de remettre la temporisation. Car s'il y a vraiment un problème et que les choses ne se passent pas bien, c'est directement la case prison.

En ce qui concerne le Parfum, je ne suis pas sûr que les surveillants acceptent de faire les chiens de police. Par ailleurs, ils n'ont sûrement pas le flair de Jean-Baptiste Grenouille.
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MessageSujet: Re: déclenchement alarme incendie?   Jeu 21 Juin 2007 - 9:43

Quand je travaillais dans un établissement "Pailleron", il était interdit de mettre une temporisation car le temps qu'on se déplace pour voir s'il y avait bien le feu, l'établissement aurait déjà fondu.

Dans mon établissement actuel, les pompiers m'ont dit qu'une temporisation était possible à condition qu'il y ait une personne en permanence à côté de la centrale d'alarme.
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ripley38
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MessageSujet: Re: déclenchement alarme incendie?   Jeu 21 Juin 2007 - 16:03

Bonjour à tous

Chez nous temporisation, avec acquittement du processus,
donc pas de déclenchement d'alarme, on vérifie l'existence
ou non du sinistre, et on attend la fin de la récré pour réarmer.

Par contre, l'idée du parfum est pas mal, quelle sorte de parfum utilisez vous?

Merci
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mart
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MessageSujet: Re: déclenchement alarme incendie?   Jeu 21 Juin 2007 - 16:06

S'il n'y avait pas de temporisation, je ne vois pas comment les cours pourraient avoir lieu dans mon collège.
D'ailleurs, l'alarme est, une partie du temps, en veille restreinte car les 5 minutes ne suffisent pas toujours pour aller réarmer le boitier: sur ce point, j'ai plusieurs fois notifié au CE et au CA mon désaccord afin d'avoir des traces écrites. Mais, en pratique, je reconnais qu'il est difficile de faire autrement.
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nikkko
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MessageSujet: Re: déclenchement alarme incendie?   Jeu 21 Juin 2007 - 16:11

ripley38 a écrit:
Par contre, l'idée du parfum est pas mal, quelle sorte de parfum utilisez vous?
Séduit par cette idée aussi perverse qu'efficace je me joins à cette requête afin de la tester sans attendre chez moi Very Happy
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Gastounette
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MessageSujet: Re: déclenchement alarme incendie?   Jeu 21 Juin 2007 - 21:30

neufcinq a écrit:
a été validée par la commission de sécurité qui est passée début juin. On leur a expliqué notre manière de faire : un déclenchement est signalé, on vérifie, on réarme le DM puis la centrale, le tout en moins de 5 mn. Cela leur a convenu.

Idem
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wizzz
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MessageSujet: Re: déclenchement alarme incendie?   Ven 22 Juin 2007 - 8:30

On utilise "scorpio", ça cocotte gravement...
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Patou
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MessageSujet: Re: déclenchement alarme incendie?   Ven 22 Juin 2007 - 8:44

wizzz a écrit:
On utilise "scorpio", ça cocotte gravement...
c'est vrai avec "scorpio" ça dégage dard dard affraid
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MessageSujet: Re: déclenchement alarme incendie?   Ven 22 Juin 2007 - 8:44

heu ??????????????apres le déclenchement ? vous sentez le doigt de tous les élèves ??????????????
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wizzz
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MessageSujet: Re: déclenchement alarme incendie?   Ven 22 Juin 2007 - 8:52

frappe

Nan mais t'imagines 30 secondes la scène? Toute la vie scolaire, le CE, l'adjoint en train de sentir le doigt des 700 mômes... Pour peu qu'il y en ai deux ou trois qui aient des vers...
abr b13

Sérieusement il suffit de se balader dans les classes et / ou de voir la réaction des groupes d'élèves, en 1 mn le coupable ou le groupe du coupable est cerné.
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MessageSujet: Re: déclenchement alarme incendie?   

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