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 détachement

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VOYAGES
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MessageSujet: détachement    Dim 2 Avr 2017 - 15:38

Bonjour à tous et à toutes,

je suis en poste en établissement scolaire et j'ai obtenu un avis favorable pour un détachement dans un autre ministère en fin d'année scolaire.
Je pensais que mon poste serait conservé pour un an ou deux et que le Rectorat nommerait un agent contractuel.
J'ai été surpris en voyant que mon poste apparaissait au mouvement académique.
Si des collègues ont une expérience en matière de détachement, je les remercie par avance de me donner leur avis sur la question.
Si vous avez rencontré des difficultés, votre retour d'expérience sera le bienvenu. 

Cordialement 
Voyages
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volcan
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MessageSujet: Re: détachement    Dim 2 Avr 2017 - 17:56

Ca me parait normal. Imaginez un gestionnaire ou un comptable qui bénéficie d'un détachement ; difficile de le remplacer par un contractuel durant deux ans.

_________________
Ce métier aura ma peau. Un conseil à ceux qui envisageraient de le faire : fuyez !
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saenes78
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MessageSujet: Re: détachement    Dim 2 Avr 2017 - 20:50

Dans l'académie de Versailles, c'est ce qui est appliqué !

J'ai connu trois personnes ayant été détachées qui ont toutes perdues leur poste.
Si elles décidaient de réintégrer l'éducation nationales, elles auraient bénéficié de points supplémentaires pour participer au mouvement de mutation suivant.

Comme volcan, je trouve cela normal (Ce n'est quand même pas comme quelqu'un en CLM qui n'a pas choisi de partir...)...
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Le Forgeron
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MessageSujet: Re: détachement    Lun 3 Avr 2017 - 8:25

D'autres ministères ont effectivement cette pratique qui n'est pas conforme à la réglementation.
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Initiales GM
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MessageSujet: Re: détachement    Lun 3 Avr 2017 - 16:34

J'ai fait plusieurs années en détachement et ai perdu mon poste dès le premier jour où je l'ai quitté...
Lors de ma réintégration, j'ai demandé à rejoindre mon académie d'origine (Paris) et à l'issue du mouvement, on m'a demandé d'élargir mes vœux pour finalement m'affecter sur Versailles...
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un passant
Invité



MessageSujet: Re : détachement    Lun 3 Avr 2017 - 17:34

"D'autres ministères ont effectivement cette pratique qui n'est pas conforme à la réglementation."

c'est à dire ? un réglement interdit à l'administration de pourvoir l'ancien poste d'un personnel détaché ? n'ayant rien vu de tel pour le moment, une référence ?
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manono
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MessageSujet: Re: détachement    Lun 3 Avr 2017 - 17:45

J'ai été détachée pendant un an et j'ai bien perdu mon poste dés le 1er jour.
J'avais une bonification pour revenir dans mon département, mais cela c'est arrêté là, j'ai refait des vœux comme tout le monde sans aucune ancienneté à mon actif!!!, en gros j'ai eu le poste que personne ne voulait!!! et je suis coincée ici depuis 5 ans!!! Sad
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gogolito
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MessageSujet: Re: détachement    Lun 3 Avr 2017 - 17:55

Attention, quand vous revenez de détachement, vous passez après tout le monde pour les voeux

on prône la mobilité et les carrières riches, mais quand le détachement prend fin, vous avez beaucoup de chances de vous retrouver avec le poste le plus pourri de votre secteur
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VOYAGES
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MessageSujet: détachement    Ven 7 Avr 2017 - 21:41

Bonjour à tous et à toutes,

je vous remercie pour vos réponses.

Personnellement je connais deux personnes en poste en Université (ITRF Technicien) qui ont obtenu un détachement au ministère de l'intérieur.
Leur poste a été pourvu par un contractuel pendant un an.
La deuxième année les personnes ayant intégré le ministère de l'intérieur, le poste a été mis au mouvement interne de l'université.

Je suis d'accord avec une des réponses : on prône la mobilité entre ministères, en réalité cela relève plutôt du parcours du combattant!!!


Si une personne à l'issue d'un détachement a obtenu une intégration, je la remercie par avance pour son retour d'expérience.

Cordialement
Voyages
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LFDG
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MessageSujet: Re: détachement    Ven 7 Avr 2017 - 21:55

Les choses ne se passent pas exactement de la même manière dans la filière ITRF que dans la filière ex-ASU.
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COMTOIS
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MessageSujet: Re: détachement    Mar 18 Avr 2017 - 21:10

Je ne peux qu'approuver notre collègue, a l'issue d'un détachement, on passe en dernier, on récupère le poste dont personne ne veux, et notre expérience acquise durant x années (dans mon cas x était égale à 8) passe par perte et profit, n'est pas valorisé ni même prise en compte.
Bref, une seule solution, repartir, ce que j'ai fait, la suite dans 4 ans...

gogolito a écrit:
Attention, quand vous revenez de détachement, vous passez après tout le monde pour les voeux

on prône la mobilité et les carrières riches, mais quand le détachement prend fin, vous avez beaucoup de chances de vous retrouver avec le poste le plus pourri de votre secteur
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Catbill
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MessageSujet: Quel ministère ?   Mer 3 Mai 2017 - 11:33

Bonjour VOYAGES,

Est-ce indiscret de te demander dans quel ministère tu as obtenu ton détachement ?
J'ai pour ma part effectué une demande auprès du ministère de la Jeunesse et des Sports (pour faire court sur le nom !), et je m'interroge car d'un côté l'éventuelle structure d'accueil m'a contactée par mail pour des renseignements complémentaires, et d'un autre, le ministère me répond que ce genre de détachement n'a plus lieu...
C'est la première fois que je fais une demande via la BIEP, j'avoue que ce n'est pas forcément très clair pour moi...
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Le Forgeron
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MessageSujet: Re: détachement    Mer 3 Mai 2017 - 11:41

Catbill a écrit:

J'ai pour ma part effectué une demande auprès du ministère de la Jeunesse et des Sports
Super idée.
Un candidat à l'élection présidentielle semble-t-il favori des sondages a prévu de le supprimer.
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maxou
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MessageSujet: Re: détachement    Sam 6 Mai 2017 - 23:03

Bonsoir,
Voila la règle :
L'article 20 du décret 85-986 modifié stipule "  Le détachement de courte durée ne peut excéder six mois ni faire l'objet d'aucun renouvellement. Ce délai est cependant porté à un an pour les personnels détachés pour servir dans les collectivités d'outre-mer, la Nouvelle-Calédonie ou à l'étranger.
A l'expiration du détachement de courte durée, le fonctionnaire est obligatoirement réintégré dans son emploi antérieur.

Dans le cas d'un détachement de longue durée, la réintégration se fait sur un poste proposé par l'administration ou sur celui précédemment occupé s'il est disponible.....
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V
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MessageSujet: quel ministère ?   Sam 5 Aoû 2017 - 23:09

Bonjour Catbill,

au ministère des affaires sociales.
cordialement 
Voyages
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CASUi
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MessageSujet: Re: détachement    Lun 7 Aoû 2017 - 17:59

Bonjour,
j'ai également effectué un détachement depuis un poste de gestionnaire-comptable en EPLE vers un Centre Hospitalier en DRH (baisse de rémunération mais renouvellement de l'intérêt professionnel).
Mon poste a bien été déclaré vacant et parti en cours d'année scolaire il y a eu également un intérim comptable. Ce qui me semble tout a fait normal pour sécuriser le poste comptable. J'ai bien sûr préparé une vraie passation avec les agents chargés de comptabilité pour l'intérimaire et je suis resté disponible pour la passation, avec l'entrant de septembre, par téléphone, sur les 6 premiers mois.
Le détachement dois se concevoir comme un vrai départ, tout comme une mutation. Il dois correspondre à un projet, même si une part de ce projet est parfois de souhaiter conserver sa santé face aux difficultés de nos métiers.
Pour ma part, il s’agissait de gouter à nouveau à des fonctions supports que j'avais déjà effectuées en tant qu'attaché.
Je reviens cette année au service de l’État, à l'éducation nationale, sur un poste profilé et choisi aussi bien pour son intérêt que sa situation géographique. J'ai donc passé un entretien pour le décrocher après avoir motivé et renseigné ma candidature. Les services du Rectorat ont insisté pour savoir s'il y avait une chance que je revienne sur un poste comptable (des postes étant vacants) et j'ai maintenu fermement et cordialement mon choix d'aller en services plutôt que de reprendre un poste comptable.
Je ne prend donc pas le dernier poste au mouvement et je valorise le détachement (dans mon idée personnelle de parcours professionnel) qui se trouvait à 800km de mon ancien poste.
Vous êtes maitre de votre destin avec le détachement, je l'ai prolongé de 4 mois, les deux administrations étant d'accord, pour le faire correspondre au cycle de travail de l'EN et préparer mon remplacement.
Cadre administratif depuis l'an 2000, je n'ai jamais pris un poste dans le cadre du mouvement avec un barème à points car j'ai toujours choisi des postes profilés cela explique peut-être que je sois à l'aise avec ces démarches (candidatures, entretiens, parfois multiples, certains refus ou non réponses). Si je n'avais pas un trouvé un poste profilé me convenant cette année j'aurai annulée ma fin de détachement et prolongé d'un an sachant que le Centre Hospitalier me voit partir à regret.
Courage à ceux qui font le choix du détachement, préparez le et si tout va bien ne tarder pas à demander l'intégration. Je savais pour ma part que le mien ne serait que passager et je m'en étais ouvert à mon employeur dès le recrutement.
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danidf
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MessageSujet: Re: détachement    Mar 8 Aoû 2017 - 9:41

Bonjour,
CASUi a écrit:
Cadre administratif depuis l'an 2000, je n'ai jamais pris un poste dans le cadre du mouvement avec un barème à points.

Le barème à point est illégal et force de constater le nombre croissant de décisions de juridictions administratives sur le sujet.
Le pire est d'entendre des représentants de certaines organisations syndicales, siégeant dans divers commissions, se plaindrent, que les postes sont plutôt mis sur la BIEP et le barème à point devient inopérant.
La loi de la mobilité 2009-972 a rendu caduque le barèmes à point pour les mutations, etc.... et il y a une obligation de l'administration de mettre ses postes vacants sur la BIEP pour plus de transparence.
Je trouve que ces représentants sont en retard sur la veille juridique et sont là pour nous représenter dans divers commissions. C'est alarmant......

http://www.lemonde.fr/education/article/2014/09/26/mutations-des-professeurs-le-ministere-hors-la-loi-tous-les-ans_4495165_1473685.html

CASUi a écrit:
car j'ai toujours choisi des postes profilés cela explique peut-être que je sois à l'aise avec ces démarches (candidatures, entretiens, parfois multiples, certains refus ou non réponses).
C'est le mode opératoire qui existe dans toutes les autres administrations publique (territoriale, hospitalier, État) : le casting..... avec réussite et échec....
Bon courage.
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sousou
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MessageSujet: Re: détachement    Sam 7 Oct 2017 - 18:41

Bonjour, moi je suis adjoint gestionnaire saenes en eple académie de Créteil, je voudrais toujours travailler dans l’éducation nationale mais plutôt à l’étranger (Canada) est ce un détachement ?
Ou plutôt une mutation inter académique ? Désolé mais je n’ai jamais fais de demandes de ce genre mais c’est mon choix final.
Dans les démarches je suis vraiment nosvis!
Merci
Cordialement
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RETU
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MessageSujet: Re: détachement    Sam 7 Oct 2017 - 19:28

Faut être A pour être nommé dans les lycées français de l'étranger
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Bizatous
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MessageSujet: Re: détachement    Lun 9 Oct 2017 - 8:02

A sousou: ce n'est pas parce qu'on veut partir travailler à l'étranger qu'on peut écrire dans un aussi mauvais français...
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sousou
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MessageSujet: Re: détachement    Lun 9 Oct 2017 - 8:05

Punaise vs êtes vraiment des grave....Contente toi de répondre aux questions au lieu d’amuser la galerie.sinon tu peux regarder ailleurs
Ou reste derrière ton écran....
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Bozinchu
Veille JO
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MessageSujet: Re: détachement    Lun 9 Oct 2017 - 9:01

à mon avis tu n'as pas compris qu'ici doit régner un climat convivial et d'entraide fraternelle....
il faut aussi accepter quelques petites remarques et d'avoir à subir les moqueries (gentilles ) des collègues...
Pour le reste , si tu n'es pas content, il suffit de ne plus venir.

_________________
Il ne faut jamais juger les gens sur leurs fréquentations : Judas par exemple avait des amis irréprochables

Cherche et tu trouveras Luc, Chap. 11: «…Car quiconque demande reçoit, qui cherche trouve ».

VOTEZ POUR MOI
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Goldored
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MessageSujet: Re: détachement    Lun 9 Oct 2017 - 9:29

Surtout qu'il s'agit de la même personne qui se sent une vocation à devenir A... Déjà un cat. B avec un tel sens de la rigueur orthographique ("nosvis" Shocked ), c'est très limite.
La correction orthographique est également une forme de correction pour ses lecteurs.
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Tarine
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MessageSujet: Re: détachement    Lun 9 Oct 2017 - 10:24

Bonjour,

Ayant travaillé dans un service RH d'un autre ministère en gestion des CAP, ce qui était appliqué était la chose suivante : quelqu'un qui partait en détachement perdait le poste sur lequel il était. Par contre, s'il demandait une réintégration à l'issue de son détachement, soit il postulait à la CAP qui se déroulait au moment de son retour, soit trois postes qui n'avaient pas été pourvus en CAP lui étaient proposés (en tenant compte des vœux qu'il avait formulé).

Pour ma part, je trouve ça normal.
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Tarine
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MessageSujet: Re: détachement    Lun 9 Oct 2017 - 10:33

Tarine a écrit:
Bonjour,

Ayant travaillé dans un service RH d'un autre ministère en gestion des CAP, ce qui était appliqué était la chose suivante : quelqu'un qui partait en détachement perdait le poste sur lequel il était. Par contre, s'il demandait une réintégration à l'issue de son détachement, soit il postulait à la CAP qui se déroulait au moment de son retour, soit trois postes qui n'avaient pas été pourvus en CAP lui étaient proposés (en tenant compte des vœux qu'il avait formulé).

Pour ma part, je trouve ça normal.

Bon ben je m'autocite parce que je me rends compte que je répondais au message du début du sujet qui date d'il y a plusieurs mois... Désolée !
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danidf
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MessageSujet: Re: détachement    Mar 31 Oct 2017 - 13:52

Bonjour,
RETU a écrit:
Faut être A pour être nommé dans les lycées français de l'étranger
Je suis tout de même étonné, que le ministère ne recrute que des catégorie A dans les lycées à l'étranger.
Elle est où la cohérence de nommer des catégorie B en tant qu'adjoints gestionnaires ???
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MessageSujet: Re: détachement    Mar 31 Oct 2017 - 14:24

danidf a écrit:
Bonjour,
RETU a écrit:
Faut être A pour être nommé dans les lycées français de l'étranger
Je suis tout de même étonné, que le ministère ne recrute que des catégorie A dans les lycées à l'étranger.
Elle est où la cohérence de nommer des catégorie B en tant qu'adjoints gestionnaires ???

A l'étranger on est également comptable.
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MessageSujet: Re: détachement    Mar 31 Oct 2017 - 14:56

un fondé de pouvoir en catégorie B ne pourrait il pas être en capacité de prendre le poste ?
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MessageSujet: Re: détachement    Jeu 2 Nov 2017 - 15:19

Tarine a écrit:

Pour ma part, je trouve ça normal.
affraid
On n'a pas à trouver ça normal ou anormal, on applique la loi et les décrets, les arrêtés, les circulaires, ...


Dernière édition par Poporc le Jeu 2 Nov 2017 - 15:30, édité 1 fois
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Poporc
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MessageSujet: Re: détachement    Jeu 2 Nov 2017 - 15:30

Quant à la circulaire illégale, le CE me fait doucement rigoler... Son principe est guidé par l'intérêt du service, pour faire simple. L'administration doit donc garder son pouvoir de le prendre en compte. En gros, l'arbitraire doit absolument régner.

Seulement, pour gérer un mouvement qui concerne plus de 100 personnes, j'attends que le CE me donne un début de piste de solution qui  serait conforme aux lois et décrets applicables. Le barème de l'EN, comme celui qui existe dans d'autres ministères est un outil qui permet d'assurer une relative égalité de traitement. Il est critiquable mais, au moins, on sait à peu près à quelle sauce on est mangé.

Accessoirement, il me semble que l'EN a résolu le problème en indiquant que le-dit barème est indicatif et que l'administration se réserve le droit d'y déroger, ce qui, semble-t-il conviendrait au CE.

En outre, le décret a été modifié, à la demande de l'ensemble des parties intéressées, pour intégrer la possibilité de prévoir des priorités qui s'ajouteraient aux priorités légales. Problème : la rédaction n'est pas d'une limpidité extraordinaire. Il est donc probable que le jeu de l'annulation des circulaires mutations n'est pas près de s'achever...
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MessageSujet: Re: détachement    

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