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lutte contre les tire aux flancs

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lutte contre les tire aux flancs

Message  gestionnaire tyran le Mar 21 Mar 2017 - 9:34

Un de mes agents de labo s'amuse assez régulièrement à partir avant la fin de son horaire prévu (parfois plusieurs heures avant). Pas vu, pas pris : le lycée est grand, je n'ai pas que ça à faire (le contrôle de présence), et s'il est pris, il a toujours une kyrielle de bonnes excuses (enfant malade, absence de la maîtresse, problèmes personnels...). Les rappels à ses obligations n'ont pas l'air de l'affecter. 
Il me semble que si une heure de travail n'est pas fait, on peut constater une absence de service fait et procéder alors à une journée de retrait sur salaire. Avez-vous déjà procédé ainsi (avantages et inconvénients) ? Le rectorat vous a-t-il suivi ? Taper au portefeuille me semble plus efficace que tenter une longue, épuisante et incertaine procédure disciplinaire. Au moins dans un premier temps...

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Re: lutte contre les tire aux flancs

Message  peky le Mar 21 Mar 2017 - 9:40

Bonjour,

En cas d'absence, il doit justifier celle-ci et il rattrape ses heures.
Voir avec les profs en charge des labos et le CE.

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Re: lutte contre les tire aux flancs

Message  Chewbacca le Mar 21 Mar 2017 - 11:37

Et à chaque fois que vous le prenez sur le fait: convoquez le et faites un rapport écrit...... Wink
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Re: lutte contre les tire aux flancs

Message  Dupond le Mar 21 Mar 2017 - 11:48

Je dirais même plus, un rapport écrit à la plume Sergent-Major.

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Re: lutte contre les tire aux flancs

Message  cocobeloeil le Mar 21 Mar 2017 - 14:11

Il faut informer cet agent que sans autorisation d'absence régulièrement accordée, s'il lui arrive un accident pendant ses heures de service il ne sera pas couvert.
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Re: lutte contre les tire aux flancs

Message  Chewbacca le Mar 21 Mar 2017 - 15:27

cocobeloeil a écrit:Il faut informer cet agent que sans autorisation d'absence régulièrement accordée, s'il lui arrive un accident pendant ses heures de service il ne sera pas couvert.

Les gens qui se comportent comme ça, cet argument, c'est le cadet de leur souci...C'est comme dire à celui qui conduit systématiquement au dessus des limitations de vitesse "faut pas, c'est dangereux"...autant pisser dans un violon. Moi, un agent comme ça, qui me prend pour un con, je le "traque" et je l'allume, avec rapport écrit à chaque fois et alerte systématique des "autorités compétentes" Twisted Evil ...
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Re: lutte contre les tire aux flancs

Message  Alomero le Mar 21 Mar 2017 - 18:09

Rapport écrit circonstancié à chaque manquement à transmettre à l'employeur sous couvert du chef d'établissement. Qui peut décider de rencontrer le gusse. Et ne pas le rater à la période d'évaluation en écrivant les choses noir sur blanc.

Sinon, il conserve ses clés avec lui ? Ce n'est pas très prudent ça. Il pourrait les perdre ou les oublier chez lui. Il vaudrait mieux, pour son bien évidemment, qu'il les rende à l'intendance chaque soir avant de partir et les récupère chaque matin Mr green Il râlera ? Pas grave. Il ne fera pas ? Encore un rapport.

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lutte contre les tirs aux flancs

Message  hinatea le Mar 21 Mar 2017 - 21:08

Lui faire rattraper les horaires non faits .....
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Re: lutte contre les tire aux flancs

Message  Tatamomich le Mer 22 Mar 2017 - 9:03

Alomero a écrit:Sinon, il conserve ses clés avec lui ? Ce n'est pas très prudent ça. Il pourrait les perdre ou les oublier chez lui. Il vaudrait mieux, pour son bien évidemment, qu'il les rende à l'intendance chaque soir avant de partir et les récupère chaque matin Mr green Il râlera ? Pas grave. Il ne fera pas ? Encore un rapport.

Situation appliquée chez moi pour un personnel.. du coup tout est rentré rapidement dans l'ordre...  Laughing
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Re: lutte contre les tire aux flancs

Message  Chewbacca le Mer 22 Mar 2017 - 9:20

Alomero a écrit:Rapport écrit circonstancié à chaque manquement à transmettre à l'employeur sous couvert du chef d'établissement. Qui peut décider de rencontrer le gusse. Et ne pas le rater à la période d'évaluation en écrivant les choses noir sur blanc.

Sinon, il conserve ses clés avec lui ? Ce n'est pas très prudent ça. Il pourrait les perdre ou les oublier chez lui. Il vaudrait mieux, pour son bien évidemment, qu'il les rende à l'intendance chaque soir avant de partir et les récupère chaque matin Mr green Il râlera ? Pas grave. Il ne fera pas ? Encore un rapport.

Très bonne idée ça! Après, attention à ce que ce "principe" soit appliqué à l'ensemble des personnels qui peuvent éventuellement être concernés...Car si on demande à l'un de déposer les clés le soir et de les reprendre le matin, il faut faire de même avec les autres, sous peine de se mettre en difficulté sur la problématique "harcèlement", fort d'actualité avec les RPS... Cool
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Re: lutte contre les tire aux flancs

Message  Alomero le Mer 22 Mar 2017 - 13:04

A partir du moment où cette mesure est mise en place après qu'il ait été dûment constaté et officiellement signalé ses manquements professionnels, il n'y a pas trop de risques pour que son éventuel recours lui soit favorable.

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Re: lutte contre les tire aux flancs

Message  Chewbacca le Mer 22 Mar 2017 - 14:17

Alomero a écrit:A partir du moment où cette mesure est mise en place après qu'il ait été dûment constaté et officiellement signalé ses manquements professionnels, il n'y a pas trop de risques pour que son éventuel recours lui soit favorable.

A moins d'avoir un dossier "béton" sur ces manquements professionnels, je serai trèèèèèèèès prudent en la matière...
Car si les seuls manquements professionnels "supposés" de l'agent se matérialisent par les simples constatations du supérieur hiérarchique direct que nous sommes, sans rapport, sans écrit et sans alertes des autorités, je donne pas cher du supérieur renvoyé devant la juridiction administrative par l'agent qui s'estimerait victime de discrimination ou de harcèlement... Wink
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Re: lutte contre les tire aux flancs

Message  RETU le Mer 22 Mar 2017 - 14:29

Avec des raisonnements comme celui-là le gars peut continuer à partir à l'heure qu'il veut tranquillement...
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Re: lutte contre les tire aux flancs

Message  Alomero le Mer 22 Mar 2017 - 18:43

Chewbacca a écrit:A moins d'avoir un dossier "béton" sur ces manquements professionnels, je serai trèèèèèèèès prudent en la matière...
Car si les seuls manquements professionnels "supposés" de l'agent se matérialisent par les simples constatations du supérieur hiérarchique direct que nous sommes, sans rapport, sans écrit et sans alertes des autorités, je donne pas cher du supérieur renvoyé devant la juridiction administrative par l'agent qui s'estimerait victime de discrimination ou de harcèlement... Wink
Il me semble que j'ai bien écrit de faire tout ceci au préalable, non ?

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Re: lutte contre les tire aux flancs

Message  Chewbacca le Mer 22 Mar 2017 - 18:47

RETU a écrit:Avec des raisonnements comme celui-là le gars peut continuer à partir à l'heure qu'il veut tranquillement...

Quels raisonnements?
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Re: lutte contre les tire aux flancs

Message  gestionnaire tyran le Mer 22 Mar 2017 - 20:49

Evidemment, je sais que je dois me pastiller tout une série de rapports, écrits, contradictoires avant d'envisager une phase contentieuse... qui n'aboutira à pas grand chose et qui pourrait d'ailleurs se retourner contre moi (rectorat timoré, syndicats virulents, harcèlement, discrimination, assistant social, recours gracieux et administratif, arrêts maladie...). 
Apparemment, aucun d'entre nous a donc essayé le retrait sur salaire.
Nb : l'agent est un "pro de la glandouille" : après mes premières remarques, il s'était tenu à carreaux pendant quelques temps, puis a commencé à redisparaître petit à petit. 
Au fait, pourquoi il n'y a pas de badgeuse à l'EN ? Il y en a pourtant dans les autres ministères.

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Re: lutte contre les tire aux flancs

Message  RETU le Mer 22 Mar 2017 - 21:28

Chewbacca a écrit:
RETU a écrit:Avec des raisonnements comme celui-là le gars peut continuer à partir à l'heure qu'il veut tranquillement...

Quels raisonnements?

Ceux qui consistent à dire qu'on ne peut rien faire tant qu'on n'a pas un dossier de 50 pages et autant de témoignages et de preuves sur la (mauvaise) manière de servir de l'agent. Comme cela n'arrive jamais l'agent peut dormir sur ses deux oreilles. Pas même une remarque sinon c'est du harcèlement.
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Re: lutte contre les tire aux flancs

Message  peky le Mer 22 Mar 2017 - 21:32

gestionnaire tyran a écrit:Evidemment, je sais que je dois me pastiller tout une série de rapports, écrits, contradictoires avant d'envisager une phase contentieuse... qui n'aboutira à pas grand chose et qui pourrait d'ailleurs se retourner contre moi (rectorat timoré, syndicats virulents, harcèlement, discrimination, assistant social, recours gracieux et administratif, arrêts maladie...). 
Apparemment, aucun d'entre nous a donc essayé le retrait sur salaire.
Nb : l'agent est un "pro de la glandouille" : après mes premières remarques, il s'était tenu à carreaux pendant quelques temps, puis a commencé à redisparaître petit à petit. 
Au fait, pourquoi il n'y a pas de badgeuse à l'EN ? Il y en a pourtant dans les autres ministères.
Il y a des badgeuses dans les services centraux administratifs (DSDEN, Rectorat, Crous) mais pas dans les établissements.

A noter qu'il faut quand gérer la machine et le suivi en lien avec la réglementation.

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Re: lutte contre les tire aux flancs

Message  Chewbacca le Jeu 23 Mar 2017 - 7:30

RETU a écrit:
Chewbacca a écrit:
RETU a écrit:Avec des raisonnements comme celui-là le gars peut continuer à partir à l'heure qu'il veut tranquillement...

Quels raisonnements?

Ceux qui consistent à dire qu'on ne peut rien faire tant qu'on n'a pas un dossier de 50 pages et autant de témoignages et de preuves sur la (mauvaise) manière de servir de l'agent. Comme cela n'arrive jamais l'agent peut dormir sur ses deux oreilles. Pas même une remarque sinon c'est du harcèlement.

Ce n'est pas que l'on ne peut rien faire, c'est que si on prend des mesures "contre" un agent sans avoir un bon dossier, on "s'expose" à de potentiels ennuis, je l'ai déjà vu. En avoir conscience ne signifie pas qu'il ne faut rien faire ni que l'on a pas les moyens d'agir, mais ne pas en avoir conscience, c'est potentiellement prendre "des risques". Après chacun voit midi à sa porte.... Rolling Eyes
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Re: lutte contre les tire aux flancs

Message  azertyazerty le Jeu 23 Mar 2017 - 13:45

bonjour

Et bien si seulement il y avait autant de mobilisation pour les retards des profs ! ou des permanences des secrétaires et intendance ......

c'est étrange ce phénomène ,

mais bon on a le même problème avec nos politiciens qui font la morale aux autres ...c'est tellement plus simple

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Re: lutte contre les tire aux flancs

Message  uluberlu le Jeu 23 Mar 2017 - 13:55

azerty a écrit:bonjour

Et bien si seulement il y avait autant de mobilisation pour les retards des profs ! ou des permanences des secrétaires et intendance ......

c'est étrange ce phénomène ,

mais bon on a le même problème avec nos politiciens qui font la morale aux autres ...c'est tellement plus simple

Tirer une leçon générale sur "les" profs et "les" secrétaires ou "les" intendance, c'est à dire tous, sans exception, à partir d'une question précise d'un collègue sur un cas en particulier...je trouve ça un peu...gros? poussif? Surement mal a propos en tous cas.

C'est justement ce genre de discours avec des "Les" qui ne désignent au final personne et tout le monde que nos politiciens utilisent.

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Re: lutte contre les tire aux flancs

Message  entropie le Jeu 23 Mar 2017 - 14:00


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personnel de labo desoeuvré

Message  abdo le Sam 25 Mar 2017 - 19:48

bonjour,
savez-vs pourquoi cet agent part avant l'heure?
les profs lui donnent  -t-il du travail de preparation de TP !
je suis ATRF au labo et je vs informe que au labo SVT les elèves travaillent beaucoup sur ordinateurs , les collégiens comme les lycéens ,

il n'y a plus de cartes géologiques à sortir , les dissections de souris grenouilles , ne sont plus obligatoires,
pr les secondes je vois des profs faire une seule seance de TP/an (dissection du cœur)

donc normal que les agents ont beaucoup moins de travail et partent avant heure ........

je vis cela actuellement et je pars bien avant l'heure aussi ..........

personne ne peut rester des heures a ne rien faire ds un labo!

ne ns dites pas de faire la poussière pr ns occuper , il y a bien longtemps que les agents des labos ne sont plus issus du personnel d'entretien ; de plus en plus ces personnels sont diplomés en sciences jusque Bac+5!

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Re: lutte contre les tire aux flancs

Message  volcan le Sam 25 Mar 2017 - 19:52

Vous vous rendez compte de ce que vous dites... et du mépris dans vos propos. Vous légitimez toutes les suppressions de poste dans votre domaine.

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periode de transistion

Message  abdo le Sam 25 Mar 2017 - 20:00

de plus en plus de personnels de labos travaillent sur les 2 labos , SVT et physique-chimie ;

mais il faut attendre bien souvent qu'un agent parti en retraite ne soit pas remplacé, ce qui peut prendre des années si, les agents sont ts jeunes;

les horaires des personnels des labos sont très longs: 8H30 /9H30/jr et fixes ; la quantite de travail depend directement des enseignants en sciences;

il y a tjrs plus de travail en physique-chimie qu'en svt , et les horaires sont les memes ;

il peut y avoir 2 agents pr 4 enseignants au labo svt , et 2 agents au labo physique chimie ds un lycée

ds le lycée voisin , pr 2 agents de labo  14 enseignants , pr  svt et physique -chimie ;;

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agents des labos desoeuvres

Message  abdo le Sam 25 Mar 2017 - 20:06

je ne vois pas ou est le mepris ?
je ne vais pas faire semblant que j'ai du travail en restant assise a attendre l'heure; je suis a 1H15 de transport en commun en banlieue parisienne de mon domicile ;

j'ai vu sur ce site que les agents des bureaux sont aussi parfois desoeuvres ;je ne suis pas sure qu'ils partent a l'heure !!

pas normal de vouloir sequestrer des agents qui n'ont pas assez  de travail !!

il faut prevoir des reconversions ..........

abdo
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atrf labo desoeuvres

Message  abdo le Sam 25 Mar 2017 - 20:10

il faut voir s' il n'y a pas au lycée voisin des agents debordes ;

pas normal  que certains soient  debordes en fin d'année par un demenagement de tt le labo et que d'autres ds le lycée voisin on plus grd chose a faire ;

cela se passe comme cela à PARIS

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Re: lutte contre les tire aux flancs

Message  Abaca le Sam 25 Mar 2017 - 20:12

Top la réponse! Mr green 

D'abord, que vous habitiez à Perpette-les-Oies, c'est un peu votre problème...

Et ensuite, des reconversions, oui... et des dégraissages aussi manifestement. En tout cas, c'est sympa d'indiquer par où commencer! 

rire

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atrf labo desoeuvre

Message  abdo le Sam 25 Mar 2017 - 20:23

les enseignants ne sont pas obligés de faire manipuler les élèves sauf pr les ECE (examens du bac de fin d'année ;

certains font croire au rectorat qu'il y a du travail au abo , pr maintenir 2 postes au labo, au cas ou un soit absent ;

ne sont pas contre que les agents partent avant heure ,  et l'agent de labo se fait reprimander par le gestionnaire ;

le pauvre agent fait quoi ds ce cas là? ; marre d'etre pris pr un imbécile, , au bout d'un moment  se tire avant heure ,

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atrf labo

Message  abdo le Sam 25 Mar 2017 - 20:34

les retraites pas remplaces comme ds tte la fonction publique ;

je ne pense pas qu'en restant au labo à ne rien faire   on evite les degraissages ;


s'il n'y a pas de possibilité de travailler ailleurs qu'au labo , je ne vois pas ou est le mal de partir avant l'heure si je n'ai rien à faire au labo;


je ne demanderais rien au rectorat  en cas d'accident ;

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