Forum des gestionnaires d’EPLE
Bienvenue dans le forum des gestionnaires et personnels d'intendance des EPLE !
Forum des gestionnaires d’EPLE


 
AccueilAccueil  PortailPortail  RechercherRechercher  S'enregistrerS'enregistrer  Connexion  

Poster un nouveau sujet   Répondre au sujetPartagez
 

 réforme carte comptable

Aller en bas 
Aller à la page : Précédent  1, 2, 3
AuteurMessage
invitée36
Invité



réforme carte comptable - Page 3 Empty
MessageSujet: Re : réforme carte comptable   réforme carte comptable - Page 3 Icon_minitimeLun 11 Fév 2019 - 12:19

Ah ! ODICE qu'on continue à vendre comme le produit miracle qui permettrait de tout résoudre !!! Et pourtant, quand je vois les items...Quid de la transversalité des services et de leur incidence sur le fonctionnement des agences ? Comment contraindre d'autres services à mieux communiquer (SEP, vie scolaire...) quand ils se fichent pas mal des fiches de procédure mises en place et qu'il n'y a pas de décision imposée au sommet ? Petite anecdote : quand une collègue se plaint de ne pas avoir eu d'infos auprès de la vie scolaire et d'avoir dû re-procéder à une énième re-constatation qui aurait pu être évitée et qu'on lui répond : qu'est-ce que t'en as à foutre ? C'est de la responsabilité de l'agent comptable ! Quand à la SEP, ils acceptent des dons ou passent des commandes par téléphone et qu'on apprend à postériori...Quand tout le monde se retranche derrière l'absence de texte pour ne surtout pas avoir à gérer le suivi des manuels scolaires au prétexte qu'ils ne font pas partie du fonds documentaire ? Quand on essaie par des fiches de procédure de rappeler qui fait quoi et qu'on n'est même pas sûr que l'information soit répercutée et encore moins prise au sérieux ! TRANSVERSALITÉ, COMMUNICATION,RESPECT DES PROCÉDURES par tous et dans tous les services ! Sinon, ODICE restera un bel outil complètement inutile !
Revenir en haut Aller en bas
J.V.
Invité



réforme carte comptable - Page 3 Empty
MessageSujet: Re: réforme carte comptable   réforme carte comptable - Page 3 Icon_minitimeLun 11 Fév 2019 - 17:49

La question n'est pas le nombre d'établissements mais plutôt la qualité du travail d'ordonnancement des établissements rattachés.
Dans un groupement comptable, malheureusement il y a toujours 1 ou 2 établissements en difficulté (quand on ne trouve pas des établissements sans gestionnaire)
Accroître encore la taille des agence comptables c'est de la pure folie. On a aussi le droit parfois d'être malade ainsi que ses collaborateurs et la situation peut très vite déraper...après c'est un choix de vie, sa vie familiale ou sa vie professionnelle, on ne peut jamais réussir les deux (ou alors on se ment à soi-même).
Revenir en haut Aller en bas
Goldored
**
**
Goldored

Nombre de messages : 852
Localisation : Plus très loin de la maison
Date d'inscription : 24/11/2016

réforme carte comptable - Page 3 Empty
MessageSujet: Re: réforme carte comptable   réforme carte comptable - Page 3 Icon_minitimeLun 11 Fév 2019 - 18:35

Une autre des problématiques est la suivante :
Compte tenu de la grande qualité de notre formation initiale/continue en compta gé, qui est prêt à débuter avec une agence à 10 ER - avec un ou deux canards boiteux a minima  dans le package et du personnel en moins et/ou pas toujours à la hauteur à l'agence ?
Visiblement, les fondés de pouvoir, dont il avait été prévu par les ceusses qui gambergent d'incessants regroupements qu'ils constitueraient le vivier des candidats, manifesteraient un enthousiasme plus que relatif à ces perspectives d'emm.. de carrière...
Revenir en haut Aller en bas
bipède
*
*
bipède

Nombre de messages : 308
Date d'inscription : 07/04/2013

réforme carte comptable - Page 3 Empty
MessageSujet: Re: réforme carte comptable   réforme carte comptable - Page 3 Icon_minitimeLun 11 Fév 2019 - 22:15

bonsoir à tous,

très honnêtement, il faut arrêter de fantasmer sur le nombre. Ce qui compte c'est les équipes, le nombre et la qualité des collaborateurs, la qualité et la formation des équipes ordo.

Je suis sur ma 4ème agence comptable : 5 EPLE, puis 9, puis 8 avec mutualisation paye et aujourd'hui 14 (gros lycées, lp, cfa, collèges qui bougent !).

D'accord avec le lapin, 5 c'est le pire.

Mon expérience la plus agréable est l'actuelle malgré le nombre car j'ai la chance d'être dans une structure avec un vrai service gestion et un vrai service comptabilité. 2 adjoints qui animent et encadrent leur service respectif, des collaborateurs engagés et compétents. En cas de maladie de l'un ou de l'autre, on est assez nombreux pour compenser et se répartir le boulot. C'est plus simple de se répartir le taf d'un absent à 5 que quand on est 2. pour exemple, 13 des 14 cofi étaient édités avant le 30 janvier.

ça oblige à de la rigueur et à une organisation stricte, mais n'est-ce pas ce qu'on attend de nous quand on parle à longueur de rapport de la professionnalisation de la fonction comptable. On s'occupe de nos compétences et on ne perd pas de temps à donner notre avis sur la gestion des bahuts rattachés ! ça ne m'empêche pas d'être dispo quand les bahuts rattachés en on besoin.

ça me laisse pourtant le temps de faire de la gestion, pas les les tracas du quotidien mais les projets structurants pour le bahut, les arbitrages.

ça m'oblige à former, faire confiance, organiser, déléguer, contrôler... un autre métier que lors de mes débuts en gestion dans une petite structure. Je ne regrette pas mais c'est aussi une remise en question.

Le poids dans le bahut et le positionnement avec notre ordo change. on bénéficie de plus de respect et d'une légitimité davantage reconnue.

Ma vie professionnelle est plus épanouie et l'équilibre avec ma vie perso bien meilleur (enfin mes soirées et mes week-ends !). Il me semble que c'est aussi le cas des collègues sur des structures équivalentes.

Je pense sincère que notre combat ne devrait pas être sur le nombre mais les dotations humaines dignes demain malgré la demat et la formation initiale et continue de chacun.
Revenir en haut Aller en bas
TiTI
****
****
TiTI

Nombre de messages : 2002
Age : 77
Localisation : Chez Rosminet
Date d'inscription : 01/12/2015

réforme carte comptable - Page 3 Empty
MessageSujet: Re: réforme carte comptable   réforme carte comptable - Page 3 Icon_minitimeMar 12 Fév 2019 - 8:36

Bipède a écrit:
très honnêtement, il faut arrêter de fantasmer sur le nombre. Ce qui compte ... c'est le nombre

Finalement le nombre c'est quand même important, quand il y a zéro gestionnaire, c'est une absence à pallier qui échoit invariablement à l'AC, idem en cas de défaillance de GM ou d'ordos..
Une fiche de procédure ne remplace pas une présence humaine qui prend le temps d'expliquer, de montrer et plus il y a de défaillances plus on arrive à saturation à l'AC. Si ça percute pas avec explications directes et empiriques et bien la fiche de procédure, comment dire ?

Et puis fantasmer ce n'est pas aussi désagréable que ça non pig  ?
Revenir en haut Aller en bas
bipède
*
*
bipède

Nombre de messages : 308
Date d'inscription : 07/04/2013

réforme carte comptable - Page 3 Empty
MessageSujet: Re: réforme carte comptable   réforme carte comptable - Page 3 Icon_minitimeMar 12 Fév 2019 - 9:02

TiTI a écrit:
Bipède a écrit:
très honnêtement, il faut arrêter de fantasmer sur le nombre. Ce qui compte ... c'est le nombre

Et puis fantasmer ce n'est pas aussi désagréable que ça non pig  ?

bien vu Titi !

biTiTI
Bipède a écrit:
Finalement le nombre c'est quand même important, quand il y a zéro gestionnaire, c'est une absence à pallier qui échoit invariablement à l'AC, idem en cas de défaillance de GM ou d'ordos..
Une fiche de procédure ne remplace pas une présence humaine qui prend le temps d'expliquer, de montrer et plus il y a de défaillances plus on arrive à saturation à l'AC. Si ça percute pas avec explications directes et empiriques et bien la fiche de procédure, comment dire ?


d'où ma conclusion sur les vrais combats "les dotations humaines dignes demain malgré la demat et la formation initiale et continue de chacun". (côté compta et ordo)
Revenir en haut Aller en bas
RETU
******
******
RETU

Nombre de messages : 4994
Date d'inscription : 20/06/2012

réforme carte comptable - Page 3 Empty
MessageSujet: Re: réforme carte comptable   réforme carte comptable - Page 3 Icon_minitimeMar 12 Fév 2019 - 9:41

bipède a écrit:

Mon expérience la plus agréable est l'actuelle malgré le nombre car j'ai la chance d'être dans une structure avec un vrai service gestion et un vrai service comptabilité. .....Ma vie professionnelle est plus épanouie et l'équilibre avec ma vie perso bien meilleur

Ca doit en faire rêver plus d'un accord
Revenir en haut Aller en bas
peky
****
****


Nombre de messages : 2906
Localisation : au bord de l'eau
Date d'inscription : 26/03/2009

réforme carte comptable - Page 3 Empty
MessageSujet: Re: réforme carte comptable   réforme carte comptable - Page 3 Icon_minitimeMar 12 Fév 2019 - 9:58

Bonjour,

En quoi le fait d'avoir une AC de 5 établissements est elle la plus difficile?
le nb de personnes dans l'AC? Autre chose.
Revenir en haut Aller en bas
Bozinchu
Veille JO
Veille JO
Bozinchu

Nombre de messages : 18786
Age : 51
Localisation : Bastia
Date d'inscription : 23/11/2006

réforme carte comptable - Page 3 Empty
MessageSujet: Re: réforme carte comptable   réforme carte comptable - Page 3 Icon_minitimeMar 12 Fév 2019 - 10:09

j'avais une "petite" agence comptable
1 AC (moi) un B un C
quand tu te retrouves avec deux postes vacants, sur une année scolaire,  tu es content
le rectorat dans son immense bonté avait nommé deux contractuels jusqu'au 30 juin
Résultat, jusqu'au 15 juillet j'avais une agence comptable (certes de 4 établissements) à faire tourner tout seul

un grand moment

maintenant j'ai un peu tout
Mutu, cuisine centrale, EMAT informatique, Greta, gros lycée pro...
et bien c'est beaucoup plus facile

_________________
Il ne faut jamais juger les gens sur leurs fréquentations : Judas par exemple avait des amis irréprochables

Cherche et tu trouveras Luc, Chap. 11: «…Car quiconque demande reçoit, qui cherche trouve ».

VOTEZ POUR MOI
Revenir en haut Aller en bas
L'intendant zonard
Animateur Greta
Animateur Greta
L'intendant zonard

Nombre de messages : 17497
Age : 15
Localisation : La (neuf-)quatrième dimension
Date d'inscription : 09/06/2006

réforme carte comptable - Page 3 Empty
MessageSujet: Re: réforme carte comptable   réforme carte comptable - Page 3 Icon_minitimeMar 12 Fév 2019 - 10:09

peky a écrit:
En quoi le fait d'avoir une AC de 5 établissements est elle la plus difficile?
le nb de personnes dans l'AC? Autre chose.
Parce que tu te retrouves seul dans ta petite intendance à gérer un gros bahut, et quatre comptabilités distantes. Il n'y a pas de personnel spécialisé, le positionnement est celui du gestionnaire avant celui du comptable, on n'a pas vraiment les moyens de mettre en place des procédures de modernisation (paiement dématérialisé etc.), et aucun amortisseur, on se prend toutes les crises de toute nature en pleine face.

Au-delà de six comptabilités, l'académie de la Zone garantit un poste de fondé de pouvoir (si elle pouvait garantir que quelqu'un le demande, ça serait le Paradis), et les conditions de travail changent radicalement : l'agent comptable, de tâcheron qui saisit les chèques, devient un chef de service qui organise la charge entre les personnels d'intendance, en conciliant les besoins de l'agence comptable avec ceux de l'établissement support. C'est un tout autre métier.

Naturellement la frontière entre les deux dépend d'autres facteurs : par hasard parmi les deux collaborateurs d'une intendance à l'ancienne, tu peux espérer avoir quelqu'un de réellement bon en comptabilité ; dans des agences à huit, on peut craindre une vacance sur le quatrième poste ; si quatre GM manquent à l'appel, ça fait quand même du souci... Mais globalement l'état d'esprit n'est plus le même.

_________________
Parce que l'intendance, c'est la zone.
Animateur des rubriques Greta et OpenAcadémie, quatrième au classement du GJQ du mois de février 2019. Testé et approuvé par VI (le seul, le vrai) :

réforme carte comptable - Page 3 Vi_hommage_iz_2009_mini
Revenir en haut Aller en bas
http://www.intendancezone.net
LFDG
*****
*****
LFDG

Nombre de messages : 3106
Localisation : Jamais loin de Flouette
Date d'inscription : 25/11/2015

réforme carte comptable - Page 3 Empty
MessageSujet: Re: réforme carte comptable   réforme carte comptable - Page 3 Icon_minitimeMar 12 Fév 2019 - 10:10

Moi, au GJQ, j'ai une petite équipe de 6 personnes. C'est le dimanche que je dois être le plus vigilant ! Mr green
Revenir en haut Aller en bas
july80
*
*


Nombre de messages : 154
Date d'inscription : 05/01/2018

réforme carte comptable - Page 3 Empty
MessageSujet: Re: réforme carte comptable   réforme carte comptable - Page 3 Icon_minitimeMer 13 Fév 2019 - 9:24

Bonjour

Quelqu'un a-t-il des infos sur cette réforme dans l'académie d'Amiens ?
Revenir en haut Aller en bas
Contenu sponsorisé




réforme carte comptable - Page 3 Empty
MessageSujet: Re: réforme carte comptable   réforme carte comptable - Page 3 Icon_minitime

Revenir en haut Aller en bas
 
réforme carte comptable
Revenir en haut 
Page 3 sur 3Aller à la page : Précédent  1, 2, 3

Permission de ce forum:Vous pouvez répondre aux sujets dans ce forum
Forum des gestionnaires d’EPLE :: Divers :: Discussions générales-
Poster un nouveau sujet   Répondre au sujetSauter vers: