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Mapa ou devis

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Mapa ou devis

Message  Augustin17 le Jeu 17 Nov 2016 - 9:42

Bonjour à tous,

Je suis en train de préparer mes appels d'offre pour le SRH 2017 (je sais, je suis un peu à la bourre, mais je suis tout seul à l'intendance et je faisais un petit truc qui s'appelle le budget...).

J'ai plusieurs lignes sur mon EPA (viandes bovines, viandes porcines, produits laitiers, surgelés, etc...), dont chacune se situe entre 3 000 et 9 000 € mais dont le montant cumulé atteint les 50 000 €. (Je suis un "petit" collège de 300 élèves, dont 230 DP).

Pendant plusieurs années, j'ai fait des MAPA avec publication sur le site AJI. L'an dernier, je me suis contenté d'envoyer par mail des demandes de devis aux trois candidats de l'année précédente les mieux notés (pour certaines lignes, je n'avais eu que deux réponses). J'avais fait cela, car je trouvais la procédure très lourde pour des marchés relativement petits, sachant qu'au final la commission de marché choisit toujours les mêmes (pour des bonnes raisons, car ils sont sincèrement les mieux disant, je vous rassure).

Je m'interroge sur le formalisme à donner à mes demandes : autant la demande de devis par mail me paraît après coup un peu légère au regard du budget total, autant, d'expérience, la grosse machinerie ne se révèle pas forcément plus efficiente, surtout au regard du travail demandé.

Comme vous l'avez compris, je chercher à concilier efficacité administrative et respect du code, en sachant, comme je vous l'ai dit, que je n'ai pas de secrétaire pour m'aider dans ma tâche.

Je pense donc à une démarche médiane : publier des demandes de devis sur AJI (moins de formalisme mais publicité garantie). Qu'en pensez-vous ?

Augustin17
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Re: Mapa ou devis

Message  Pierrette Porte le Jeu 17 Nov 2016 - 10:27

Je ne suis pas experte en matière de marchés publics mais le montant global dépassant les 25 000€ HT et les différentes lignes semblant plutôt correspondre à des lots d'un marché plutôt qu'à des marchés différents, je ferais un MAPA plutôt qu'une simple demande de devis.
Sinon, est-ce que tu as un groupement de commandes d'EPLE dans l'académie ? C'est le cas ici et je dois admettre que c'est bien pratique même si ça laisse un peu moins de libertés que faire son propre MAPA pour le choix des produits.

Pierrette Porte
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Re: Mapa ou devis

Message  Alomero le Jeu 17 Nov 2016 - 19:06

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Re: Mapa ou devis

Message  Augustin17 le Ven 18 Nov 2016 - 12:05

Re-bonjour,

Non, il n'y a pas de groupement d'achat dans mon coin.
Du coup, je m'orientais vers un MAPA unique avec autant de lots que de lignes EPA mais je me suis rendu compte en allant sur le site de l'AJI que dans "Type de produits", il n'y a pas de ligne générale "Alimentation", mais déjà des catégories d'aliments. Comment publier un MAPA unique alors ? Si j'ai comme en-tête "Epicerie" par exemple, les vendeurs de viandes et de produits laitiers ne regarderont même pas ...

Augustin17
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Re: Mapa ou devis

Message  Alomero le Ven 18 Nov 2016 - 12:39

Il faut faire un DCE avec des documents communs (RC, CCAP) et d'autres créés pour chaque lot (CCTP, BPU). Passer une annonce par "lot/marché" en mettant dans chaque les documents communs mais uniquement les documents particuliers dans les lots concernés.

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Re: Mapa ou devis

Message  Bibifric le Sam 19 Nov 2016 - 14:18

Le budget total du service n'a pas d'importance si vos familles de produits sont cohérentes (je m'interroge sur l'intérêt du distinguo entre viandes bovines et porcine, une boucherie fournit en général les deux). Une demande de devis avec pub sur l'AJI répond tout à fait aux exigences du CMP... qui ne prévoit pas de formalisme particulier sous les 25 000 HT, si ce n'est le respect des grands principes de la commande publique (mais ça dès le 1er euro).

Bibifric
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Re: Mapa ou devis

Message  volcan le Sam 19 Nov 2016 - 16:21

Sauf qu'en théorie les denrées alimentaires constituent une catégorie homogène qui doit être allotie.
On ne fait pas un marché par types d'aliments pas plus qu'on ne fait pour la construction d'un bâtiment un marché pour le gros œuvre, un marché pour la peinture, un pour la plomberie, un pour l'électricité.... mais on fait un marché unique avec  des lots.
Après c'est vrai que respecter la règle ça complique énormément puisqu'on est largement au delà des 90 000 €.

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Re: Mapa ou devis

Message  Augustin17 le Mar 22 Nov 2016 - 9:46

Bonjour à tous et merci pour vos avis.

Je viens de publier mes marchés sur AJI. Pour la raison évoquée supra, j'ai fait un marché par catégorie mais ai bien considéré la totalité pour la formalisation. Et mon règlement de consultation et les conditions générales sont bien évidemment les mêmes.

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Re: Mapa ou devis

Message  volcan le Mar 22 Nov 2016 - 11:20

Augustin17 a écrit:Bonjour à tous et merci pour vos avis.

Je viens de publier mes marchés sur AJI. Pour la raison évoquée supra, j'ai fait un marché par catégorie mais ai bien considéré la totalité pour la formalisation. Et mon règlement de consultation et les conditions générales sont bien évidemment les mêmes.

Sur l'AJI ? Donc le montant total de tes achats annuels de denrées est inférieur à 90 000 € HT.

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Re: Mapa ou devis

Message  Augustin17 le Mar 22 Nov 2016 - 16:18

Oui, tout à fait, je l'estime à 50 000 €.

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Re: Mapa ou devis

Message  volcan le Mar 22 Nov 2016 - 16:21

OK, c'est vraiment un petit collège sans hébergement alors. Après est-ce que l'AJI est un site pertinent pour les denrées alimentaires... perso j'ai des doutes.

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Re: Mapa ou devis

Message  Alomero le Mar 22 Nov 2016 - 16:42

Ça fonctionne pas mal du tout pourtant. Je n'ai pas beaucoup plus d'offres par le BOAMP.

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Re: Mapa ou devis

Message  dudu le Mer 23 Nov 2016 - 11:55

Et c'est moins cher!
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Re: Mapa ou devis

Message  invit. le Mer 23 Nov 2016 - 12:00

Pour info, c'est combien une publication au BOAMP ?

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Re: Mapa ou devis

Message  Bibifric le Mer 23 Nov 2016 - 13:13

Environ 1400 € pour un forfait de deux offres

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Re: Mapa ou devis

Message  volcan le Mer 23 Nov 2016 - 13:32

Bibifric a écrit:Environ 1400 € pour un forfait de deux offres
Sauf erreur cela permet 2 offres pour des marchés entre 90 000 et 209 000.
Pour un MAPA <90 000€ HT c'est 90€ HT

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Re: Mapa ou devis

Message  Alomero le Mer 23 Nov 2016 - 14:03

Pas d'erreur Very Happy

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Re: Mapa ou devis

Message  Bibifric le Mer 23 Nov 2016 - 15:18

Comparé à une annonce sur la presse locale, le BOAMP est finalement bon marché. Jusqu'à maintenant, je ne l'utilisais que pour des offres supérieures à 90 000 € HT. Par contre, son utilisation n'est pas très aisée (blocages persistants sur des champs qu'il estime mal renseigné) et je me demande si l'on peut joindre un document. Enfin, je n'y suis pas arrivé...

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Re: Mapa ou devis

Message  volcan le Mer 23 Nov 2016 - 15:25

L'avantage du BOAMP c'est que jamais on vous reprochera d'avoir fait une publicité inadaptée ou insuffisante.

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Re: Mapa ou devis

Message  Bozinchu le Mer 23 Nov 2016 - 17:08

volcan a écrit: Après est-ce que l'AJI est un site pertinent pour les denrées alimentaires... perso j'ai des doutes.
je sais pas, mais pour ma part j'avais reçu une proposition d'une boite du continent pour me livrer des sauces..
Elle n'avait répondu qu'à un lot, mais elle aurait pu prétendre à avoir une attribution...
Pour le boulanger, il est vrai que j'ai choisi un local (il n'y avait d'ailleurs que des locaux Mr green )

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