Forum des gestionnaires d’EPLE
Bienvenue dans le forum des gestionnaires et personnels d'intendance des EPLE !

Notre métier va disparaître

Poster un nouveau sujet   Répondre au sujet

Page 7 sur 7 Précédent  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas

Re: Notre métier va disparaître

Message  tortue le Mar 6 Déc 2016 - 14:01

Vu ce que je touche chaque mois, m'est avis que ton idée est en application depuis dèjà quelques temps ... pleure

tortue
***
***

Nombre de messages : 1200
Date d'inscription : 08/03/2010

Revenir en haut Aller en bas

Re: Notre métier va disparaître

Message  LRDFDLVDGJQCA le Mar 6 Déc 2016 - 16:19

volcan a écrit:
papin a écrit:Nous ne disparaitrons pas car il faut un martyr, un mec qui fait la liaison entre la collectivité et l'état...C'est nous.

Ce "martyr" existe, il est même désigné par les textes : c'est le CE.

Un martyr, un martyr, là c'en est un qui envoie son adjoint (gestionnaire) se faire bouffer à sa place par les lions mais qui tient toute la place sur l'iconographie

là le CE martyr vue de l'artiste

là le gestionnaire photografié pour une pub Charal*


* et ouais faut bien compenser la baisse des dotations de fonctionnement

LRDFDLVDGJQCA
*
*

Nombre de messages : 210
Date d'inscription : 31/03/2015

Revenir en haut Aller en bas

Re: Notre métier va disparaître

Message  Pimprenelle le Mar 6 Déc 2016 - 22:02

papin a écrit:Ca fait 10 ans que je fais ce métier et 10 ans que j'entends qu'on va disparaitre.

Cela fait 6 ans que je fais ce métier,que j'entends que nous allons disparaître, et que je ne voulais pas y croire.
Mais pour la 1ère fois, je suis inquiète.
Je pense que vous aviez raison.
Nous, gestionnaires SAENES dans des établissements de 1ère ou 2ème catégorie, allons très certainement être les premiers à subir les effets de cette évolution.
Et la majorité de notre corporation trouvera cela normal, puisque nous n'avions pas la légitimité à occuper nos postes. Crying or Very sad
avatar
Pimprenelle
*
*

Nombre de messages : 218
Localisation : Dans mon coin de paradis, toujours
Date d'inscription : 17/11/2015

Revenir en haut Aller en bas

Re: Notre métier va disparaître

Message  ex sasu le Mer 7 Déc 2016 - 7:50

Autrefois, beaucoup de gestionnaires étaient SASU, et de plus l'intendance gérait les traitements des personnels. Cette gestion a disparu, mais les postes de gestionnaires ont été calibrés AASU (je ne m'en plains pas, et merci aux syndicats) : l'épanouissement des CT tendrait simplement à rétablir la situation antérieure. Plus que le "métier" qui disparaît, c'est une conception de ce métier (structurelle et non fonctionnelle, en hébreu) qui disparaît.

ex sasu
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Re: Notre métier va disparaître

Message  Pimprenou le Mer 7 Déc 2016 - 8:01

Je connais plusieurs SAENES réellement compétents qui n'ont jamais voulu passer en catégorie A pour être certains de rester "chez eux".
Il y aura peut-être des réveils difficiles d'ici peu.

Pimprenou
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Re: Notre métier va disparaître

Message  Pimprenelle le Mer 7 Déc 2016 - 14:38

Pimprenou a écrit:Je connais plusieurs SAENES réellement compétents qui n'ont jamais voulu passer en catégorie A pour être certains de rester "chez eux".
Il y aura peut-être des réveils difficiles d'ici peu.
Pimprenou, c'est mignon drunken
De par ton pseudo qui semble volontairement choisi, je  me sens concernée par la dernière partie de ton intervention puisqu'en effet je souhaite rester chez moi.
Mais je vais nuancer légèrement.
A l'obtention de mon concours SAENES, je suis allée là où personne dans l'académie ne voulait aller.
Au détriment de ma vie familiale (j'y ai entamé une procédure de divorce,) et au détriment de ma santé (je ne rentrerai pas dans les détails).
J'ai obtenu depuis une mutation. Affectation où nous nous sentons tous bien (je parle de ma famille) .
Donc oui, j'ai fait le  choix de ne pas passer le concours parce que cela  me semble cohérent avec nos projets familiaux et de vie.
Donc non, il n'y aura pas de réveil difficile, puisque je m'y prépare, que c'est mon choix, même si cela m'inquiète.
J'ai toujours rebondi  bounce
avatar
Pimprenelle
*
*

Nombre de messages : 218
Localisation : Dans mon coin de paradis, toujours
Date d'inscription : 17/11/2015

Revenir en haut Aller en bas

Re: Notre métier va disparaître

Message  PH1 le Ven 9 Déc 2016 - 23:17

Moi je suis SAENES gestionnaire d'un EPLE de catégorie 4. Et dans mon académie, il y a même des ADJAENES qui sont gestionnaires dans des collèges car aucun A ne veut muter dans ce type d'établissement...
Au final, il y a une multitude de situations différentes entre les académies.

PH1
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Re: Notre métier va disparaître

Message  Astrolabe & boussole le Dim 11 Déc 2016 - 17:10

à PH1
PH1 est un avatar qui parait bien acide ? Sur quelle base ?

As&b .
[url=#][/url]

Astrolabe & boussole
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Re: Notre métier va disparaître

Message  volcan le Dim 11 Déc 2016 - 17:43


_________________
Ce métier aura ma peau. Un conseil à ceux qui envisageraient de le faire : fuyez !
avatar
volcan
Modérateur
Modérateur

Nombre de messages : 9763
Date d'inscription : 15/12/2012

Revenir en haut Aller en bas

Re: Notre métier va disparaître

Message  invit. le Dim 11 Déc 2016 - 18:23

Des SAENES qui ne veulent pas passer Attaché et qui privilégient les raisons familiales. C'est un choix et c'est respectable !

invit.
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Re: Notre métier va disparaître

Message  cool le Lun 12 Déc 2016 - 8:09

On ne disparaitra pas, tout simplement parce que dès qu'on s'absente, c'est la fin du monde.

cool
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Re: Notre métier va disparaître

Message  Chewbacca le Lun 12 Déc 2016 - 9:16

invit. a écrit:Des SAENES qui ne veulent pas passer Attaché et qui privilégient les raisons familiales. C'est un choix et c'est respectable !

Exactement, et c'est aussi le mien. Wink
avatar
Chewbacca
*
*

Nombre de messages : 208
Date d'inscription : 05/03/2012

Revenir en haut Aller en bas

Re: Notre métier va disparaître

Message  garfield03 le Lun 12 Déc 2016 - 9:23

Le fait de passer un examen ou un concours est bien un choix qui doit être personnel!
Je suis attaché, et je n'envisage pour le moment pas de passer le principalat car les postes que j'aurais à occuper en cas de réussite ne m'intéressent pas à cet instant!
Je comprend également tout à fait que l'on fasse parfois des choix moins bons pour sa carrière, mais meilleurs pour son équilibre familial!
avatar
garfield03
*
*

Nombre de messages : 243
Date d'inscription : 01/09/2011

Revenir en haut Aller en bas

Re: Notre métier va disparaître

Message  peky le Lun 12 Déc 2016 - 9:45

En passant le principalat tu peux aussi rester sur place.
C'est du moins le cas içi.

peky
****
****

Nombre de messages : 2009
Localisation : au bord de l'eau
Date d'inscription : 26/03/2009

Revenir en haut Aller en bas

Re: Notre métier va disparaître

Message  garfield03 le Lun 12 Déc 2016 - 9:50

Oui j'ai un collègue qui était resté dans son établissement malgré tout pendant 2-3 ans, avant de muter hors EN (et hors métropole d'ailleurs).
Mais je n'envisage pas forcément de rester très longtemps encore dans mon établissement (pas parce que je n'y suis pas bien, mais pour éviter de rentrer dans la routine)...
avatar
garfield03
*
*

Nombre de messages : 243
Date d'inscription : 01/09/2011

Revenir en haut Aller en bas

Re: Notre métier va disparaître

Message  parc OL le Lun 12 Déc 2016 - 10:19

Bonjour,

Contrats mutualisés au niveau de la collectivité, Cantine déléguée, Chef d'équipe Territorialisé, généralisation de Chorus, il est clair qu'il ne restera plus grand chose pour justifier nos emplois...

Si on doit aller dans le sens d'une décentralisation plus accrue, je vois mal aussi les CT assurer le logement gracieux comme c'est le cas aujourd'hui, une société de surveillance (après appel d'offre mutualisé bien sur !) couterait moins cher...

Les portes de sorties ?

-Les services ...qui doivent connaître plus ou moins les mêmes évolutions d'organisation que nous...
- L'enseignement...
-La Direction...
-D'autres ministères...mais avec des problématiques identiques aux nôtres probablement...

Bon on verra, mais je pense que pas mal de choses vont bouger.

Bonne journée

parc OL
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Re: Notre métier va disparaître

Message  garfield03 le Lun 12 Déc 2016 - 10:26

parc OL a écrit:Si on doit aller dans le sens d'une décentralisation plus accrue, je vois mal aussi les CT assurer le logement gracieux comme c'est le cas aujourd'hui, une société de surveillance (après appel d'offre mutualisé bien sur !) couterait moins cher...
Nous ne sommes pas logés pour être vigiles!
D'ailleurs (mais c'est peut-être parce que je souhaite m'acheter mon chez moi et que le logement risque d'être une épine dans mon pied), j'ai de plus en plus de mal à comprendre pourquoi je suis logé, et j'ai du mal à trouver quelque argument lorsqu'on me le demande.
J'étais auparavant dans un établissement avec internat, et je voyais là bien quel était l'intérêt de mon logement (j'ai été réveillé suffisamment de fois la nuit pour appeler le samu pour un gamin malade pour m'en rappeler!).
avatar
garfield03
*
*

Nombre de messages : 243
Date d'inscription : 01/09/2011

Revenir en haut Aller en bas

Re: Notre métier va disparaître

Message  RETU le Lun 12 Déc 2016 - 11:25

garfield03 a écrit:, j'ai de plus en plus de mal à comprendre pourquoi je suis logé, et j'ai du mal à trouver quelque argument lorsqu'on me le demande.

Cela remonte à d'autres époques, il faudrait qu'un historien se penche sur la question. En discutant avec des anciens on réalise que le chauffage par exemple nécessitait autrefois une gestion lourde: il fallait parfois passer une partie de son dimanche à plusieurs pour "lancer" la chaudière à charbon pour la semaine, remettre du charbon tous les jours à 6h du matin, etc..

Aujourd'hui les chaudières sont automatiques et programmables, il y a le téléphone portable, le mail on pourrait presque se passer de personnel logé.
avatar
RETU
*****
*****

Nombre de messages : 3509
Date d'inscription : 20/06/2012

Revenir en haut Aller en bas

Re: Notre métier va disparaître

Message  garfield03 le Lun 12 Déc 2016 - 11:37

RETU a écrit:
garfield03 a écrit:, j'ai de plus en plus de mal à comprendre pourquoi je suis logé, et j'ai du mal à trouver quelque argument lorsqu'on me le demande.

Cela remonte à d'autres époques, il faudrait qu'un historien se penche sur la question. En discutant avec des anciens on réalise que le chauffage par exemple nécessitait autrefois une gestion lourde: il fallait parfois passer une partie de son dimanche à plusieurs pour "lancer" la chaudière à charbon pour la semaine, remettre du charbon tous les jours à 6h du matin, etc..

Aujourd'hui les chaudières sont automatiques et programmables, il y a le téléphone portable, le mail on pourrait presque se passer de personnel logé.
Dans certains établissements, comme le mien actuellement, on pourrait en effet s'en passer.
Mais avec un internat j'ai quand même pas mal "amorti" le logement: eau coupée pour travaux par la mairie pendant le week end, sans penser à nos pauvres internes qui vont prendre une douche écossaise; chauffage qui ne fonctionne pas à la rentrée des vacances ou le dimanche soir, etc.

Pour ce qui est des historiens, peut-être que les plus anciens expérimentés d'entre nous peuvent nous éclairer?
avatar
garfield03
*
*

Nombre de messages : 243
Date d'inscription : 01/09/2011

Revenir en haut Aller en bas

Re: Notre métier va disparaître

Message  Ed le Lun 12 Déc 2016 - 11:47

garfield03 a écrit:Dans certains établissements, comme le mien actuellement, on pourrait en effet s'en passer.
Mais avec un internat j'ai quand même pas mal "amorti" le logement: eau coupée pour travaux par la mairie pendant le week end, sans penser à nos pauvres internes qui vont prendre une douche écossaise; chauffage qui ne fonctionne pas à la rentrée des vacances ou le dimanche soir, etc.
Dans la plupart des cas, je pense qu'un personnel de maintenance logé en NAS se justifierait plus qu'un gestionnaire.
avatar
Ed
**
**

Nombre de messages : 773
Localisation : dans les virolos
Date d'inscription : 21/11/2006

Revenir en haut Aller en bas

Re: Notre métier va disparaître

Message  garfield03 le Lun 12 Déc 2016 - 12:02

Ed a écrit:Dans la plupart des cas, je pense qu'un personnel de maintenance logé en NAS se justifierait plus qu'un gestionnaire.
Tout à fait d'accord:
- pour ce qui est des "urgences" chauffage, eau, etc. : agent de maintenance
- "urgences" médicales : infirmière! Je ne comprenais pas dans mon précédent établissement qu'il n'y ai pas d'infirmière logée avec un internat. Pire encore, elle n'était présente que 3 jours par semaine...
avatar
garfield03
*
*

Nombre de messages : 243
Date d'inscription : 01/09/2011

Revenir en haut Aller en bas

Re: Notre métier va disparaître

Message  Philia1 le Lun 12 Déc 2016 - 22:42

Soit mais il faudrait qu'il y ait une compensation financière car être logé aide énormément surtout les gestionnaires de catégorie B.

Philia1
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Re: Notre métier va disparaître

Message  Alomero le Lun 12 Déc 2016 - 23:26

Je comprends totalement ce point de vue mais ce n'est pas un argument valable dans ce débat qui est d'ailleurs faussé dès le départ puisque la base réglementaire historique de la NAS est le fait de ne pas pouvoir a priori s'acquitter correctement de ses missions sans être logé alors que la tendance actuelle est de rechercher les tâches supplémentaires qui peuvent être confiées afin de justifier la NAS a posteriori.

_________________
Marquise de la Zone
avatar
Alomero
Modérateur
Modérateur

Nombre de messages : 7956
Localisation : devant mon écran
Date d'inscription : 22/03/2010

Revenir en haut Aller en bas

Re: Notre métier va disparaître

Message  Thurston Moore le Mar 13 Déc 2016 - 7:50

La NAS du gestionnaire ne se justifie pas sur des postes de gestionnaire B de petits collèges sans internat etc... En plus cette catégorie est victime de la double peine fiscale si le personnel a une résidence principale et son logement de fonction. Nous n'avons pas vocation à être des encasernés comme les gendarmes. Même au Trésor, un auditeur m'a avoué récemment qu'il ne comprenait pas que les gestionnaires étaient logés dans ce type d'établissement. L'astreinte peut se faire sans problème tant que l'on habite d'en un rayon de 30 - 40 km de son établissement.

En outre, le régime indemnitaire des B  non logés (+ 200 € /mois par rapport à un B logé) est inégalitaire en regard des responsabilités confiées sur les postes de GM. Pour rappel, les CPE et personnels de direction ne sont pas victimes de cette différence de régime indemnitaire logés ou pas.
avatar
Thurston Moore
***
***

Nombre de messages : 1117
Localisation : Death Valley '69
Date d'inscription : 10/12/2009

http://agela.free.fr/

Revenir en haut Aller en bas

en voie d'achèvement

Message  PERDU le Mar 13 Déc 2016 - 15:51

qu'on nous achève,
remplir des bon de commande pour le chef (secrétaire) , donner des factures à payer au comptable (facteur), participer au service de demi-pension (cuisinier), nettoyer le self (agent de service), enregistrer des dossier de bourse (secrétaire), faire le vigile et l'agent de maintenance(personnel logé), une fuite , une alarme...
quel est l'intérêt de payer un cadre A, logé, qui ne dirige plus le service de personne, et devient le remplaçant de tout le monde.
Services qui peuvent être réalisés par le secteur privé qui plus est !
Seul moment de réflexion le budget .... qui se vide par externalisation ...
non, c'est bien cher payer pour le contribuable...on pourrait nous employer à la hauteur de nos compétences.... 
Dead line

PERDU
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Re: Notre métier va disparaître

Message  Thurston Moore le Mar 13 Déc 2016 - 16:25

Soutier c'est bien le terme qui convient. Il faut vraiment se poser les bonnes questions sur notre avenir et sur une éventuelle reconversion professionnelle.

On déresponsabilise les gestionnaires. Ex: enquête mise en œuvre PPMS, seuls les CE avaient les droits pour y répondre sur l'application académique...

Révélateur ! Mais on me dira ici et ils auront raison cela fait longtemps que ça dure la reconnaissance des missions et des responsabilités du GM par l'institution...
avatar
Thurston Moore
***
***

Nombre de messages : 1117
Localisation : Death Valley '69
Date d'inscription : 10/12/2009

http://agela.free.fr/

Revenir en haut Aller en bas

Re: Notre métier va disparaître

Message  réalisme le Mer 14 Déc 2016 - 7:56

L'institution n'aime pas la gestion matérielle. Avant VGE, c'était largement communal, et basta, l'EN ne mangeait que les parties nobles de la bête. Avec certain Pouvoir, qui aime plus son électorat que ses électeurs (sauf pour les sortir de leur crasse et les élever un petit peu plus haut) cela a à nouveau changé : comme quoi faut pas trop se fier aux apparences et aux discours !

réalisme
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Re: Notre métier va disparaître

Message  Aufond le Mer 14 Déc 2016 - 8:15

Je viens de lire la prose d'un "petit " syndicat qui nous annonce pour bientôt une nouvelle vague de décentralisation et le rattachement définitif de la gestion matérielle aux collectivités territoriales.

Aufond
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Re: Notre métier va disparaître

Message  parc OL le Mer 14 Déc 2016 - 10:26

Oui effectivement, l'intérêt du courrier étant (pour moi) le fait de savoir que ce syndicat existait et qu'il semble être spécialisé en voyance.

parc OL
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Re: Notre métier va disparaître

Message  Thurston Moore le Mer 14 Déc 2016 - 10:36

réalisme a écrit: l'EN ne mangeait que les parties nobles de la bête.

Merci pour le condensé historique.

Depuis l'EN a appris à manger à tous les râteliers. Twisted Evil
avatar
Thurston Moore
***
***

Nombre de messages : 1117
Localisation : Death Valley '69
Date d'inscription : 10/12/2009

http://agela.free.fr/

Revenir en haut Aller en bas

Page 7 sur 7 Précédent  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut


 
Permission de ce forum:
Vous pouvez répondre aux sujets dans ce forum