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 Quand les CT confrontent leurs pratiques....

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Mad Max
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MessageSujet: Quand les CT confrontent leurs pratiques....   Jeu 12 Mai 2016 - 10:12

Les vice-présidents en charge des collèges dans les cinq départements de la région Nord-Pas-de-Calais-Picardie se sont rencontrés le 3 mai 2016 à Lille pour confronter leurs choix en matière éducative. "Nous voulons travailler ensemble, pour partager nos expériences et nos solutions, au-delà des clivages politiques", indique Joëlle Cottenye, vice-présidente dans le Nord, sachant que les départements de l'Aisne, de l'Oise, de la Somme et du Nord ont élu l'an dernier des majorités de droite tandis que le Pas-de-Calais est resté à gauche. "Nos échanges ont permis de confronter nos orientations sur des questions très concrètes comme le numérique, la gestion du personnel, le parc immobilier, l'approvisionnement local des restaurants scolaires ou le contenu des projets éducatifs", détaille-t-elle.
Sur le sujet de la maintenance et l'entretien des collèges, "j'ai été très intéressé par les expériences d'externalisation et de mutualisation menées par nos voisins", confie Olivier Paccaud, vice-président de l'Oise. Dans la Somme, des "équipes de proximité" mobiles devraient être constituées pour assurer la maintenance dans trois à cinq collèges – alors qu'aujourd'hui les ouvriers du département sont attachés à un seul collège. La même collectivité envisage de "faire appel à des sociétés extérieures pour assurer le ménage dans les établissements", explique Françoise Maille-Barbare, sa vice-présidente… Un choix que ne fera pas le Pas-de-Calais, prévient Blandine Drain, affirmant ici une divergence de fond.
Les départements du Nord et du Pas-de-Calais avaient déjà commencé à travailler ensemble au cours du mandat précédent, passant un groupement de commandes pour déployer un ENT (Espace numérique de travail) commun, avec le conseil régional et le rectorat. "Nous pourrions étendre ce type d'initiative", estime Blandine Drain. Côté picard, le rectorat d'Amiens, la région, l'Aisne, la Somme et l'Oise ont cofinancé à partir de 2009 une plate-forme d'assistance téléphonique pour les collèges et lycées.
A l'ordre du jour de la prochaine réunion, qui se tiendra en octobre ans l'Oise : l'analyse du budget primitif des cinq collectivités. "Pour s'évaluer, c'est bien de se comparer, dans une démarche de benchmarking", estime Olivier Paccaud, vice-président dans l'Oise.
Une rencontre est également prévue le 30 mai à Amiens entre eux et la vice-présidente "lycées" de la région Hauts-de-France, Manoëlle Martin.

source : lettre Localtis du 12 mai 2016

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AP 6.
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MessageSujet: Re: Quand les CT confrontent leurs pratiques....   Jeu 12 Mai 2016 - 12:21

"faire appel à des sociétés extérieures pour assurer le ménage dans les établissements" vous dites?
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MessageSujet: Re: Quand les CT confrontent leurs pratiques....   Jeu 12 Mai 2016 - 13:50

Vu les soucis de gestion des ATTEE, malheureusement (et à mon grand regret), cela va être progressivement le cas. Dans le passé, les hôpitaux sont passés par là....
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MOi Moche et méchant
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MessageSujet: Re: Quand les CT confrontent leurs pratiques....   Jeu 12 Mai 2016 - 13:52

Et ce n'est pas une bonne nouvelle ?
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MessageSujet: Re: Quand les CT confrontent leurs pratiques....   Jeu 12 Mai 2016 - 13:56

Vu les résultats dans les hôpitaux, pour moi, non quant à la qualité du travail. Certes, plus simple pour la gestion de personnel et mais moins de souplesse si souci dans la journée.... Suis pas fan mais pour des raisons de cout on va y arriver au détriment de la qualité et du service public.
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Monsieur Malpoli
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MessageSujet: Re: Quand les CT confrontent leurs pratiques....   Jeu 12 Mai 2016 - 14:07

On n'arrête pas le progrès.
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Ouf
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MessageSujet: Re: Quand les CT confrontent leurs pratiques....   Jeu 12 Mai 2016 - 15:45

Vivement l'externalisation..
Contrat précaire à l'intendance et agent d'entretien fonctionnaire, quelle contradiction !
Surtout un agent tordu, gréviste et souvent malade.
J'en ai fait l'expérience.
Le revers de la décentralisation.
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volcan
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MessageSujet: Re: Quand les CT confrontent leurs pratiques....   Jeu 12 Mai 2016 - 15:52

Ca fait des années que je dis que c'est notre "avenir" qui va de paire avec la disparition programmée du gestionnaire.... même pas sur que ca tienne jusqu'à ma retraite (qui en passant s'éloigne à mesure que je m'en approche).
métier de m.... on est foutus. ©

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AP 6.
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MessageSujet: Re: Quand les CT confrontent leurs pratiques....   Jeu 12 Mai 2016 - 15:54

C'est surtout l'approche de Volcan que j'évoquais...Il est temps que je fasse autre chose...
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Jesaipa
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MessageSujet: Re: Quand les CT confrontent leurs pratiques....   Ven 13 Mai 2016 - 8:19

Et ça fait des années que je répète que notre "métier" va évoluer vers le secrétariat général d'EPLE...
Les agents comptables seront séparés complètement de la fonction "gestion" d'ici peu.
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pragmatordu59
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MessageSujet: Re: Quand les CT confrontent leurs pratiques....   Ven 13 Mai 2016 - 9:09

Ici dans le Nord, l'externalisation est prévue pour l'entretien des espaces verts.Vu le professionnalisme des entreprises choisis par le département du Nord, ben, ça craint !  Les chargés de maintenance seront sur deux ou trois établissements. Le pire,  c'est que le département du Nord nous vend ça comme le retour des EMOP  ( qui avaient été supprimées par le département lors de la décentralisation ).    Pour le transport entre établissements ? Point de véhicule du département ! C'est véhicule personnel et remboursement des frais à postériori.  Qui décidera de l'envoi de l'agent dans tel ou tel établissement ? Ce n'est plus le gestionnaire mais le référent technique qui s'occupe des établissements. 

A mon humble avis, la prochaine étape sera la création de cuisines centrales pour  qui desservira X collèges. Plus de chefs, plus de second, un seul agent pour réchauffer les plats et les agents pour servir. Comme cela se fait pour les écoles primaires et maternelle. Bref ! Ca pue !
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Useless
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MessageSujet: Re: Quand les CT confrontent leurs pratiques....   Ven 13 Mai 2016 - 9:45

Quid du vivier des agents rattachés aux collectivités? Si externalisation des services il doit y avoir, que vont devenir ces agents de la FPT? Ou alors mise en place de la charge des services par le privé au gré des départs en retraites non renouvelés des ATT. Soit 2 à 3 décennies peut-être.
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volcan
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MessageSujet: Re: Quand les CT confrontent leurs pratiques....   Ven 13 Mai 2016 - 9:59

Useless a écrit:
Quid du vivier des agents rattachés aux collectivités? Si externalisation des services il doit y avoir, que vont devenir ces agents de la FPT? Ou alors mise en place de la charge des services par le privé au gré des départs en retraites non renouvelés des ATT. Soit 2 à 3 décennies peut-être.

Les agents de la FPT comme ceux de la FPE seront recasés.  Il y a des emplois similaires dans les autres collectivités, mairies notamment.

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MessageSujet: Re: Quand les CT confrontent leurs pratiques....   Ven 13 Mai 2016 - 10:18

Chez nous il y en a une part importante à quelques encâblures de la retraite.
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MessageSujet: Re: Quand les CT confrontent leurs pratiques....   Ven 13 Mai 2016 - 10:29

Pour les CT, c'est le moment. La moyenne d'age est assez élevée pour certains régions. On peut externaliser progressivement, et effectivement, "recaser" le personnel
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Stanislas
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MessageSujet: Re: Quand les CT confrontent leurs pratiques....   Ven 13 Mai 2016 - 14:28

pragmatordu59 a écrit:
Ici dans le Nord, l'externalisation est prévue pour l'entretien des espaces verts.Vu le professionnalisme des entreprises choisis par le département du Nord, ben, ça craint !  Les chargés de maintenance seront sur deux ou trois établissements. Le pire,  c'est que le département du Nord nous vend ça comme le retour des EMOP  ( qui avaient été supprimées par le département lors de la décentralisation ).    Pour le transport entre établissements ? Point de véhicule du département ! C'est véhicule personnel et remboursement des frais à postériori.  Qui décidera de l'envoi de l'agent dans tel ou tel établissement ? Ce n'est plus le gestionnaire mais le référent technique qui s'occupe des établissements. 

A mon humble avis, la prochaine étape sera la création de cuisines centrales pour  qui desservira X collèges. Plus de chefs, plus de second, un seul agent pour réchauffer les plats et les agents pour servir. Comme cela se fait pour les écoles primaires et maternelle. Bref ! Ca pue

quid de l'agent qui a un accident avec son véhicule personnel ?
Ta collectivité ne pense pas utiliser le véhicule du collège quand même ?
quid de l'agent qui n'a pas ou n'a plus de permis ?
Que fait-on en cas d'urgence (coupure électrique, fuite d'eau etc etc...)
Si l'agent est tire au flanc, qui vérifie son intervention et sa présence ?
comme disait Coluche :
"Les technocrates, si on leur "donnerait" le Sahara, dans cinq ans, faudrait qu'ils achètent du sable ailleurs..."
on est tous foutus....
vive la France
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pragmatordu59
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MessageSujet: Re: Quand les CT confrontent leurs pratiques....   Ven 13 Mai 2016 - 14:57

Le pire est que l'on nous vend ça comme un progrès..... En cas d'urgence et d'absence du chargé de maintenance, le gestionnaire devra se débrouiller pour rester poli.
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pragmatordu59
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MessageSujet: Re: Quand les CT confrontent leurs pratiques....   Ven 13 Mai 2016 - 14:58

On est dans la m...e  ! zx
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Stanislas
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MessageSujet: Re: Quand les CT confrontent leurs pratiques....   Ven 13 Mai 2016 - 15:05

pragmatordu59 a écrit:
Le pire est que l'on nous vend ça comme un progrès..... En cas d'urgence et d'absence du chargé de maintenance, le gestionnaire devra se débrouiller pour rester poli.
seulement je ne suis pas électricien ni plombier
Je n'ai pas d'habilitation ni les compétences !
Si cela m'arrive, je ferai disjoncter des salles de classe, des petits sabotages en tous genres.
Les profs écriront à la collectivité
Non mais !
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MessageSujet: Re: Quand les CT confrontent leurs pratiques....   Ven 13 Mai 2016 - 15:13

Et oui, l'externalisation à tout-va, c'est ce que j'ai chez moi : c'est tout sauf un progrès, c'est même un recul en terme de qualité de prestation. Cependant, il n'y a pas de retour de la part des parents d'élèves, les profs sont peu concernés ou ne voient pas les degâts de ce mode fonctionnement. Du coup, les deux éléments qui peuvent faire remonter un mécontentement qui pourrait être pris en compte ne le font pas.
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Berniedu15
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MessageSujet: Re: Quand les CT confrontent leurs pratiques....   Ven 13 Mai 2016 - 15:18

Pas de personnel, pas de dépannage !
Idem pour le nettoyage, l'accueil, etc.
C'est logique...

Et, je vous en prie, ne commencez pas à vouloir jouer les "Saint-Bernard pleins de fougue prêts à mettre les mains dans le cambouis" pour sauver l'établissement.
C'est leur nez à eux qu'il faut coller dans le cambouis.
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MessageSujet: Re: Quand les CT confrontent leurs pratiques....   Ven 13 Mai 2016 - 16:10

Chez nous, la CT a repris la main sur le chauffage. Quand les profs râlent qu'il fait froid, je botte très volontiers en touche... Ce n'est plus mon problème. Le but est de faire monter la mayonnaise.
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kgposjrgmosjop
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MessageSujet: Re: Quand les CT confrontent leurs pratiques....   Mar 17 Mai 2016 - 12:42

Il serait peut être bien que nous fassions la même chose.

Dans les différents endroits où je suis passé, une hétérogénéité des méthodes et façons de travailler. Cela crée dans certains cas une efficacité ou au contraire une prise de retard en fonction des manières de travailler.

Un peu d'uniformité ne ferait pas de mal, en terme de mise en forme des documents comptables etc....
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volcan
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MessageSujet: Re: Quand les CT confrontent leurs pratiques....   Mar 17 Mai 2016 - 13:15

L'uniformatisation des pratiques ? C'est une vue de l'esprit.
80 % de nos missions relèvent en fait des CT qui nous laissent encore un peu d'autonomie mais qui demain peuvent se passer de nous facilement. Les 20 % restant font l'objet de consignes plus ou moins adaptées des rectorats. Chaque CT s'organise librement même si il va y avoir des échanges d'informations sur les pratiques entre elles et des mutualisations. Les rectorats appliquent également leur propre vision de bien des aspects règlementaires ; et les collègues font ce qu'ils peuvent en reproduisant souvent les erreurs des prédécesseurs.

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