Forum des gestionnaires d’EPLE
Bienvenue dans le forum des gestionnaires et personnels d'intendance des EPLE !

vote budget CA

Aller en bas

vote budget CA Empty vote budget CA

Message  de retour en EPLE le Mar 17 Nov 2015 - 15:43

Bonjour,

après quelques années hors EPLE, j'ai besoin de faire le point sur ce qui doit être voté avec le budget :

état des emplois ?
EMCC ?
EPA ?

autre ?


Merci

de retour en EPLE
Invité


Revenir en haut Aller en bas

vote budget CA Empty Re: vote budget CA

Message  M.CHAT le Mar 17 Nov 2015 - 15:47

Salut,

pour ma part je fais voter la répartition de la DGF 2016 sur les services AP,ALO essentiellement, puis VE, SRH, SBN (0SBN).

Je le présente en .PPT sur vidéoprojecteur et je leur mets un joli banquet avec champagne et traiteur.
M.CHAT
M.CHAT
**
**

Nombre de messages : 629
Localisation : Rijsel
Date d'inscription : 28/05/2013

Revenir en haut Aller en bas

vote budget CA Empty Re: vote budget CA

Message  Alomero le Mar 17 Nov 2015 - 15:51

L'état des emplois et l'EPA ne font pas l'objet d'un vote. L'EMCC n'a jamais été créé et je l'attends.

_________________
Marquise de la Zone
Grande Dauphine  queen
vote budget CA 2019-010
Alomero
Alomero
Modérateur
Modérateur

Nombre de messages : 9905
Localisation : devant mon écran
Date d'inscription : 22/03/2010

Revenir en haut Aller en bas

vote budget CA Empty Re: vote budget CA

Message  de retour en EPLE le Mar 17 Nov 2015 - 15:53

ça c'est nouveau, je croyais qu'il n'y avait qu'un vote global pour le budget ...????

pour le reste, certains parlent d'une "délégation" au CE : ça prend quelle forme ? ça remplace EPA et EMCC ?

de retour en EPLE
Invité


Revenir en haut Aller en bas

vote budget CA Empty Re: vote budget CA

Message  Alomero le Mar 17 Nov 2015 - 16:05

C'est un acte de fonctionnement non transmissible, le premier dans Dem'act. Cela ne remplace pas l'EPA qui existe bien dans GFC et l'EMCC est une idée qui n'a jamais vu le jour.

_________________
Marquise de la Zone
Grande Dauphine  queen
vote budget CA 2019-010
Alomero
Alomero
Modérateur
Modérateur

Nombre de messages : 9905
Localisation : devant mon écran
Date d'inscription : 22/03/2010

Revenir en haut Aller en bas

vote budget CA Empty Re: vote budget CA

Message  volcan le Mar 17 Nov 2015 - 16:17

Un vote global pour le budget, un seul.... sauf si il y a un budget annexe.


La délégation du CA au CE est tout autre chose, extrait du site "intendance03" :

Délégation du conseil d’administration au chef d’établissement-ordonnateur.


Article R.421-20 du code de l’Education :
En qualité d'organe délibérant de l'établissement, le conseil d'administration, sur le rapport du chef d'établissement, exerce notamment les attributions suivantes :
(...)
6° Il donne son accord sur :
d) La passation des marchés, contrats et conventions dont l'établissement est signataire, à l'exception :
-des marchés qui s'inscrivent dans le cadre d'une décision modificative adoptée conformément au 2° de l'article
R. 421-60 ;
-en cas d'urgence, des marchés qui se rattachent à des opérations de gestion courante dont le montant est inférieur à 5 000 euros hors taxes pour les services et 15 000 euros hors taxes pour les travaux et équipements ;
-des marchés dont l'incidence financière est annuelle et pour lesquelles il a donné délégation au chef d'établissement.

(…)


Analyse du texte.
Désormais le conseil d’administration peut donner délégation au chef d’établissement pour les marchés dont l’incidence financière est annuelle. Avec cette nouvelle rédaction de l’article R421-20, la gestion des commandes au sein de l’EPLE est simplifiée. L'EPCP est supprimé en tant qu'autorisation de conclure les marchés. Deux nouveaux outils facultatifs seront proposés à terme, pour aider à définir et à suivre la politique d'achat public de l'EPLE : ce sont l'état prévisionnel des achats (EPA) et l'état des marchés contrats et conventions (EMCC). Avec la disparition de l’EPCP en tant qu’autorisation de la dépense, toutes les commandes de l’EPLE, hors urgence et ressources spécifiques (art. R421-20 d) du 6° du CED) nécessaires au fonctionnement quotidien de l’établissement doivent être soumises au conseil d’administration. Dans ce cas la gestion des achats au sein de l’EPLE devient ingérable puisque chaque achat doit faire l’objet d’une autorisation spécifique du CA qui de fait doit siéger en permanence. Afin d’éviter une situation de blocage préjudiciable à l’EPLE, le CA peut confier, par une délibération spécifique, une autorisation plus générale au chef d’établissement pour signer les marchés.
Bien que cela ne soit pas obligatoire, il semble important de faire voter cette autorisation à chaque renouvellement du conseil d’administration. Ainsi, les membres nouvellement nommés se prononceront expressément sur la délégation d’une compétence qui leur revient de droit. Cependant, afin éviter toute interruption dans le fonctionnement matériel de l’EPLE, cette délégation sera valable jusqu’à l’obtention du caractère exécutoire de l’autorisation donnée par le nouveau CA. Cette autorisation permet, sauf encadrement spécifique, au chef d’établissement de signer toute commande dans les limites a) des crédits ouverts au budget et b) des dispositions de l’article 28 du CMP relatives aux marchés à procédures adaptées, soit 200.000 € HT pour les fournitures et services et 5 000 000 € HT pour les travaux. Toutefois, le CA pourra limiter cette délégation par exemple dans son montant, sa durée, la nature des marchés auxquels elle s’applique.


Incidence financière annuelle.
Il faut entendre par annuel un marché qui s'exécute dans le cadre de l'exercice en cours, alors qu'un marché à cheval sur 2 exercices, par exemple qui débute en mars 2013 et se termine en mars 2014, sera considéré comme pluriannuel. De même, un marché qui s'exécute durant l'exercice mais dont la reconduction est tacite est un marché pluriannuel.
Cette notion de marché pluriannuel ne va pas sans poser un certain nombre de difficultés dans la gestion des abonnements qui sont rarement sur une année civile. Afin de pallier cet inconvénient, la DAF considère toutefois, « qu’un marché qui s'exécute sur deux exercices, mais qui est payé dans sa totalité avant service fait conformément à la réglementation en vigueur (paragraphes 14311 et 14312 de l'instruction M9.6), et dont la reconduction est expresse pourra être considéré comme annuel, afin de faciliter la gestion des abonnements par exemple ». Cette précision figure dans un courrier de la DAF du 14/02/13 qui vient préciser certains points. Ce courrier rappelle notamment la portée de l'autorisation pouvant être donnée au chefs d'établissement, et explicite comment il faut entendre les termes d'« incidences annuelles ». Toutefois - et à titre personnel - il me semble que cette interprétation dans une simple note n’est pas de nature à assurer la nécessaire sécurité juridique du comptable auquel le juge des comptes pourrait fort bien reprocher l’absence d’acte du CA autorisant le CE à passer les marchés pluriannuels ; c’est pourquoi je préfère disposer d’un acte de ce type :
« Le conseil d’administration autorise le chef d’établissement à passer les marchés d’abonnement à des revues, des logiciels ou des sites internet dont l’incidence annuelle est à cheval sur deux exercices comptables, selon la liste jointe » ; et donc lister les marchés concernés (bref le même principe que celui utilisé pour les contrats reconductibles ou pluriannuels) .
A noter que pour les marchés à cheval sur 2 exercices qui ne rempliraient pas les conditions (paiement avant service fait, reconduction expresse,…), la DAF préconise aussi une délibération spécifique car cela porte sur des marchés à tacite reconduction et qu’un CA pourrait bien s’opposer au renouvellement de tel ou tel contrat. L’autorisation est bien donnée pour les 2 exercices (on ne revote pas en 2014 pour les 3 mois restants sur l’abonnement).


Dernière édition par volcan le Mar 17 Nov 2015 - 17:27, édité 1 fois

_________________
Ce métier a failli avoir ma peau. Un conseil à ceux qui envisageraient de le faire : fuyez !
volcan
volcan
Modérateur
Modérateur

Nombre de messages : 14095
Date d'inscription : 15/12/2012

Revenir en haut Aller en bas

vote budget CA Empty Re: vote budget CA

Message  NewGest le Mar 17 Nov 2015 - 16:49

@volcan   Ce n'est pas 25 000 au lieu de 15 000? Question
NewGest
NewGest
**
**

Nombre de messages : 544
Localisation : Ile de France
Date d'inscription : 18/09/2012

Revenir en haut Aller en bas

vote budget CA Empty Re: vote budget CA

Message  volcan le Mar 17 Nov 2015 - 16:51

Non, c'est le code de l'Education pas le code des marchés.
Et c'est une notion d'urgence pas de seuil des "petits MAPA".

Par contre dans mon exemple de libellé de délégation il faudrait remplacer 200 000 par 209 000 et 5 000 000 par 5 225 000.

La Commission européenne vient de communiquer aux Etats membres les projets de règlement fixant les nouveaux seuils d’application des directives européennes concernant les marchés publics. A compter du 1er janvier 2016, ces seuils seront relevés de :

  • 134 000 à 135 000 € HT pour les marchés publics de fournitures et de services de l’État ;
  • 207 000 à 209 000 € HT pour les marchés publics de fournitures et de services des collectivités territoriales ;
  • 414 000 à 418 000 € HT pour les marchés publics de fournitures et de services des entités adjudicatrices et pour les marchés publics de fournitures et de services passés dans le domaine de la défense ou de la sécurité
  • 5 186 000 à 5 225 000 € HT pour les marchés publics de travaux et pour les contrats concessions. Le décret modifiant en conséquence les textes de droit interne relatifs aux marchés publics et autres contrats de la commande publique entamera très prochainement son processus d’adoption.

_________________
Ce métier a failli avoir ma peau. Un conseil à ceux qui envisageraient de le faire : fuyez !
volcan
volcan
Modérateur
Modérateur

Nombre de messages : 14095
Date d'inscription : 15/12/2012

Revenir en haut Aller en bas

vote budget CA Empty Re: vote budget CA

Message  Le pere noël le Mar 17 Nov 2015 - 17:00

M9.6 "Le budget est présenté au conseil d’administration (CA) par services qui sont l’unité de vote."

Pour moi chaque service fait l'objet d'un vote indépendant

Le pere noël
Invité


Revenir en haut Aller en bas

vote budget CA Empty Re: vote budget CA

Message  volcan le Mar 17 Nov 2015 - 17:26

Le pere noël a écrit:M9.6 "Le budget est présenté au conseil d’administration (CA) par services qui sont l’unité de vote."

Pour moi chaque service fait l'objet d'un vote indépendant

Remarque intéressante qui va à l'encontre de toutes les pratiques que je connais. Si on s'en tient à cette interprétation il devrait y avoir autant d'actes que de vote et la même logique devrait être appliquée pour les DBM qui comportent plusieurs services.
Je demanderai demain des éclaircissements à la DAF A3.

_________________
Ce métier a failli avoir ma peau. Un conseil à ceux qui envisageraient de le faire : fuyez !
volcan
volcan
Modérateur
Modérateur

Nombre de messages : 14095
Date d'inscription : 15/12/2012

Revenir en haut Aller en bas

vote budget CA Empty Re: vote budget CA

Message  Dup' le Mar 17 Nov 2015 - 17:53

oui mais non, car unité budgétaire. AMHA, la formulation veut simplement dire qu'on vote une répartition entre services, mais pas entre lignes budgétaires au sein d'un meme service

Dup'
Invité


Revenir en haut Aller en bas

vote budget CA Empty Re: vote budget CA

Message  volcan le Mer 18 Nov 2015 - 12:06

L'adoption du budget fait bien l'objet d'un vote global ; la DAF reverra le cas échéant la formulation figurant actuellement dans la M9-6 lors de sa mise à jour en 2016.

_________________
Ce métier a failli avoir ma peau. Un conseil à ceux qui envisageraient de le faire : fuyez !
volcan
volcan
Modérateur
Modérateur

Nombre de messages : 14095
Date d'inscription : 15/12/2012

Revenir en haut Aller en bas

vote budget CA Empty Re: vote budget CA

Message  El Doctus le Mer 18 Nov 2015 - 15:45

La formulation entraine effectivement des confusions car un CA pourrait très bien adopté plusieurs service et en rejetter un.
Cela voudrait dire que le budget serait rejetté sauf si des modifications sont adoptées en séance.
Un vote global a beaucoup plus de sens puisqu'un budget reflète l'activité globale d'un EPLE qui ne s'arrête pas seulement au pédagogique...

El Doctus
***
***

Nombre de messages : 1185
Localisation : Très loin
Date d'inscription : 08/03/2008

Revenir en haut Aller en bas

vote budget CA Empty Re: vote budget CA

Message  Contenu sponsorisé


Contenu sponsorisé


Revenir en haut Aller en bas

Revenir en haut


 
Permission de ce forum:
Vous pouvez répondre aux sujets dans ce forum