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Extourne

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Extourne

Message  bellule le Mar 13 Mai 2014 - 19:08

bonjour

je ne pratique pas l'extourne, je ne maitrise pas du tout, j'arrive il y a tres peu sur un poste  mais j'ai une question
En quoi cela consiste t-il?

merci pour vos explications

bellule
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Re: Extourne

Message  Winnie le Mer 14 Mai 2014 - 9:18


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Extourne

Message  cavalier solitaire le Jeu 20 Nov 2014 - 9:11

Puisque nous passons tous à l'extourne en 2015, une question sur la mise en oeuvre.

Nous avons tous le souci de clôturer au plus tôt N-1 et mandatons en général nos dernières factures début janvier.
Mais à ce stade là, faut-il mandater en liquidations provisoires nos factures non parvenues? Car si le comptable les affecte au c/408 avant d'avoir basculé la compta géné, seront-elles prises en compte pour l'extourne en N+1.

Ou alors, faut-il les mandater uniquement après basculement pour qu'elles puissent être traitées par l'extourne?
Dans ce cas, ça servirait à rien car certains sont capables de clore un exercice avant d'avoir basculé.
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Re: Extourne

Message  Titi le Jeu 20 Nov 2014 - 11:05

Cavalier a écrit:Car si le comptable les affecte au c/408 avant d'avoir basculé la compta géné, seront-elles prises en compte pour l'extourne en N+1.



S'il fait cela avant d'avoir basculé c'est pas bien pasok , pour moi il faut basculer la compta géné ( tout se passe à l'agence comptable ,  on se fiche que la compta bud ait basculé) pour générer l'écriture d'extourne  et te la transmettre en N+1 pour effectuer le mandat et payer les fournisseurs .

Si la compta géné n'a pas basculé cela signifie qu'elle peut encore générer un paiement en N , donc pourquoi la mettre sur le compte d'extourne ?

Si la compta géné a basculé alors on ne peut plus générer de paiement en N donc on paie en N+1 via les charges à payer ( transmission de la contrepassation : extourne à l'agence comptable et mandat définitif;  le tout sur N+1)

D'autres avis ?

Titi
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Re: Extourne

Message  MOA le Jeu 20 Nov 2014 - 11:28

Question sur l'extourne :
Pour les prélèvements (gaz, électricité ou Orange, etc...) concernant les consommations de décembre (prélevés en janvier) pour lesquels on n'a pas la facture au 31/12/2014, comment gérer cela avec l'extourne ?


Merci d'avance aux cadors qui utilisent déjà l'extourne.
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Re: Extourne

Message  AC-DC le Jeu 20 Nov 2014 - 11:33

Bonjour,

J'ai une question subsidiaire sur l'extourne : la mise en place de l'extourne signifie-t-elle que nous ne pouvons plus mandater en année 2014 la première semaine de janvier les quelques factures de décembre restant à payer? 
En ce qui me concerne, je comprends la mise en place de l'extourne après ce mandat que je fais habituellement avant le 15 janvier.

Merci pour vos réponses
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Re: Extourne

Message  MOA le Jeu 20 Nov 2014 - 11:36

Réponse déjà donnée plus haut, 

Si l'AC a basculé, l'ER devra gérer ces dernières factures avec l'extourne...
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Re: Extourne

Message  Bozinchu le Jeu 20 Nov 2014 - 18:50

MOA a écrit:Question sur l'extourne :
Pour les prélèvements (gaz, électricité ou Orange, etc...) concernant les consommations de décembre (prélevés en janvier) pour lesquels on n'a pas la facture au 31/12/2014, comment gérer cela avec l'extourne ?
tu attends d'avoir la facture (comme avant ) et tu mandates le tout en N-1
Puis quand le comptable réceptionne le mandatement ne pas oublier de changer le 4081 pour éviter à faire de l'extourne avec le mandat des DAO.
Après il y a plusieurs écoles sur le compte de classe 4 (thème déjà abordé sur le forum).
Mais ne pas laisser au 47212 car ça la fout mal d'avoir un 472. débiteur au besculement.

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Re: Extourne

Message  MOA le Jeu 20 Nov 2014 - 19:33

Merci Boz. 
On va tester l'extourne. 
Au vu des remontées,  cela semble bien fonctionner.
On pourra basculer plus tôt...
Et plus d'OP. ..
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Re: Extourne

Message  ana le Ven 21 Nov 2014 - 10:40

Bonjour,

On fait beaucoup d'estimations de nos recettes (GRETA!!) en fin d'année. Pensez-vous que l'OR d'extourne mettra à jour la créance si différence avec l'estimation ?

Merci

ana
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Re: Extourne

Message  L'intendant zonard le Ven 21 Nov 2014 - 13:58

AC-DC a écrit:la mise en place de l'extourne signifie-t-elle que nous ne pouvons plus mandater en année 2014 la première semaine de janvier les quelques factures de décembre restant à payer ? 
En ce qui me concerne, je comprends la mise en place de l'extourne après ce mandat que je fais habituellement avant le 15 janvier.
Tu peux toujours bidouiller la date de GFC et mandater le 30 décembre, si c'est ça que tu veux dire. Passé cette date, la machine se mettra en extourne toute seule. (prière de taper si ce que je dis est faux)

ana a écrit:On fait beaucoup d'estimations de nos recettes (GRETA!!) en fin d'année. Pensez-vous que l'OR d'extourne mettra à jour la créance si différence avec l'estimation ?
Mhhh, intéressante question, et pour un Greta en plus... Il faut que je teste ce comportement. A mon avis non, et il faut retoucher la créance à la main. D'une manière générale, c'est singulier de constituer des créances qui ne sont pas précises, selon moi s'il y a créance, c'est qu'on est certain de qui doit combien et pourquoi.

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Re: Extourne

Message  Bozinchu le Ven 21 Nov 2014 - 14:18

L'intendant zonard a écrit:Tu peux toujours bidouiller la date de GFC et mandater le 30 décembre, si c'est ça que tu veux dire. Passé cette date, la machine se mettra en extourne toute seule. (prière de taper si ce que je dis est faux).
M'enfin affraid

L'extourne n'est possible qu'après bascule...
Donc que tu sois en décembre janvier ou février, tu peux mandater normalement avant la bascule.
Après installation de GFC 2015 tu pourras trafiquer la date comme tu veux , il y aura de l'extourne

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Re: Extourne

Message  L'intendant zonard le Ven 21 Nov 2014 - 15:17

Bozinchu a écrit:
L'intendant zonard a écrit:Tu peux toujours bidouiller la date de GFC et mandater le 30 décembre, si c'est ça que tu veux dire. Passé cette date, la machine se mettra en extourne toute seule. (prière de taper si ce que je dis est faux).
M'enfin affraid

L'extourne n'est possible qu'après bascule...
Donc que tu sois en décembre janvier ou février, tu peux mandater normalement avant la bascule.
Après installation de GFC 2015 tu pourras trafiquer la date comme tu veux , il y aura de l'extourne
Aïe, ça fait du bien quand ça fait mal. frappe

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Re: Extourne

Message  ana le Sam 22 Nov 2014 - 10:10



Mhhh, intéressante question, et pour un Greta en plus... Il faut que je teste ce comportement. A mon avis non, et il faut retoucher la créance à la main. D'une manière générale, c'est singulier de constituer des créances qui ne sont pas précises, selon moi s'il y a créance, c'est qu'on est certain de qui doit combien et pourquoi.

Excusez-moi, je ne sais pas très bien utiliser les fonctions de ce site!!!

Pour répondre à la question ci-dessus, nous estimons les ordre de recettes de nos contrats de professionnalisation (plus de 200) pour la période septembre/décembre par manque de temps. Il nous arrive,aussi, de rencontrer des difficultés dans la collecte des informations

ana
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Extourne 2015

Message  Ach So le Sam 22 Nov 2014 - 11:00

A l'étranger, on est passé à l'extourne l'année dernière. Avec quelques particularités dont nous n'avions pas été informés, à savoir :

- en n : tout engagement non soldé génère un mandat de charges à payer.
- en n+1 : les extournes régénèrent des engagements automatiques qui ne peuvent être ni modifiés, ni supprimés. Autant vous dire que dans ce cas-là, l'extourne est la première chose à faire en n+1 en compta bud.

Je ne sais pas si un tel paramétrage a été fait sur GFC dans les EPLE.

Ach So
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Re: Extourne

Message  MOA le Lun 24 Nov 2014 - 16:00

Autre question sur la chronologie :

Sur le document Intendance n°132, j’ai trouvé deux choses différentes au niveau du transfert des informations pour l’extourne de la compta géné vers la compta budgétaire après réception et validation du Mandat venant de la CB N-1.


  • Une fois le transfert est fait de la CG N-1 vers la CB N (Fiche de procédure)

  • Alors que dans l’article page 20


« … l’agent comptable les réceptionne… sur compta 2014…
Ce qui lui permet ensuite…dans GFC Compta Géné 2015 de constituer le fichier de transfert des écritures … à destination de l’ordonnateur qui va les réceptionner en Compta Budg 2015. »


Quid du fichier pour l’extourne de la compta géné vers la compta budgétaire ?

Depuis CG N-1 ou depuis compta géné N.


Au vu de la fiche DAF – A3 EPLEFiche3, je serais tenté de dire que c’est de :
CG N-1, vers CB N,
puis transfert de CB N vers la CG N
« Le transfert des écritures à l’agent comptable
L’ordonnateur transfère deux types d’écritures à l’agent comptable :
- le mandat d’extourne, écriture automatique ne nécessitant aucune intervention de

l’ordonnateur après la réception du fichier extourne issu de la comptabilité générale de
l’année N-1. Ce mandat sera transféré seul ou avec des mandats de l’année N ou des
mandats issus des liquidations définitives ;
- le mandat issu de la liquidation définitive. »

Un cador de l'extourne pourrait nous confirmer l'erreur ou pas de l'article ?
Merci d'avance.
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Re: Extourne

Message  Bozinchu le Lun 24 Nov 2014 - 16:06

je te dis ça ce soir

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Re: Extourne

Message  MOA le Lun 24 Nov 2014 - 16:16

OK
Merci d'avance
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Re: Extourne

Message  cyorelle le Lun 24 Nov 2014 - 20:13

Bonsoir,
Je ne joue pas dans la catégorie des cadors mais pour avoir testé l'extourne, le fichier de transfert se fait en CG n-1 vers la CB de n.

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Re: Extourne

Message  MOA le Lun 24 Nov 2014 - 20:32

Merci.

Donc erreur de saisie dans l'article.
« … l’agent comptable les réceptionne… sur compta 2014…
Ce qui lui permet ensuite…dans GFC Compta Géné 2015 de constituer le fichier de transfert des écritures … à destination de l’ordonnateur qui va les réceptionner en Compta Budg 2015. »

Il faut donc lire 2014...
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Re: Extourne

Message  pasbon le Mar 25 Nov 2014 - 12:28

Donc on change ce qui est en gras en 2014 et non 2015. C'est votre dernier mot?

pasbon
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Re: Extourne

Message  cyorelle le Mar 25 Nov 2014 - 12:51

pasbon a écrit:Donc on change ce qui est en gras en 2014 et non 2015. C'est votre dernier mot?

Bonjour,

Pour compléter mon propos d'hier, je vous invite à consulter le document de la DAF du 04.02.14 qui indique page 3 :

"A la validation apparait un avertissement relatif à la confection du fichier de transfert à destination de la CB exercice en cours (N) de l'établissement concerné. A l'aide de la fonctionnalité "extourne" accessible dans "GFC comptabilité générale" de l'année n-1, le comptable constitue le fichier de transfert des écritures correspondant aux charges à payer à destination de l'ordonnateur qui va les réceptionner en CB de l'exercice en cours (année N). Ce fichier d'extourne contient toutes les informations de la liquidation provisoire."

De plus, testant CB 2015, CG 2014 et 2015 + COFI 2014, je confirme que la procédure décrite pour la période d'inventaire 2013-2014 reste valable pour 2014-2015 (seule nouveauté : OPC est concerné par l'extourne).

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Re: Extourne

Message  !!!. le Mar 25 Nov 2014 - 13:22

en N-1-exercice antérieur-comptabilité budgétaire :

faut-il avoir impérativement basculer pour émettre des mandats prévisionnels avec la mention " Liquidations provisoires" ?

!!!.
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Re: Extourne

Message  MOA le Mar 25 Nov 2014 - 13:31

Oui
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Re: Extourne

Message  MOA le Mar 25 Nov 2014 - 13:35

cyorelle a écrit:
pasbon a écrit:Donc on change ce qui est en gras en 2014 et non 2015. C'est votre dernier mot?

Bonjour,

Pour compléter mon propos d'hier, je vous invite à consulter le document de la DAF du 04.02.14 qui indique page 3 :

"A la validation apparait un avertissement relatif à la confection du fichier de transfert à destination de la CB exercice en cours (N) de l'établissement concerné. A l'aide de la fonctionnalité "extourne" accessible dans "GFC comptabilité générale" de l'année n-1, le comptable constitue le fichier de transfert des écritures correspondant aux charges à payer à destination de l'ordonnateur qui va les réceptionner en CB de l'exercice en cours (année N). Ce fichier d'extourne contient toutes les informations de la liquidation provisoire."

De plus, testant CB 2015, CG 2014 et 2015 + COFI 2014, je confirme que la procédure décrite pour la période d'inventaire 2013-2014 reste valable pour 2014-2015 (seule nouveauté : OPC est concerné par l'extourne).
Perso, je ne voulais que montrer qu'il y avait une erreur dans la revue Intendance.
Et comme pas mal de collègues vont utiliser pour la première fois l'extourne, il valait mieux le préciser...
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Re: Extourne

Message  patb37 le Jeu 27 Nov 2014 - 0:21

L'intendant zonard a écrit:
AC-DC a écrit:la mise en place de l'extourne signifie-t-elle que nous ne pouvons plus mandater en année 2014 la première semaine de janvier les quelques factures de décembre restant à payer ? 
En ce qui me concerne, je comprends la mise en place de l'extourne après ce mandat que je fais habituellement avant le 15 janvier.
Tu peux toujours bidouiller la date de GFC et mandater le 30 décembre, si c'est ça que tu veux dire. Passé cette date, la machine se mettra en extourne toute seule. (prière de taper si ce que je dis est faux)

ana a écrit:On fait beaucoup d'estimations de nos recettes (GRETA!!) en fin d'année. Pensez-vous que l'OR d'extourne mettra à jour la créance si différence avec l'estimation ?
Mhhh, intéressante question, et pour un Greta en plus... Il faut que je teste ce comportement. A mon avis non, et il faut retoucher la créance à la main. D'une manière générale, c'est singulier de constituer des créances qui ne sont pas précises, selon moi s'il y a créance, c'est qu'on est certain de qui doit combien et pourquoi.


Depuis le début de l'année 2014, nous faisons les OR de recettes Greta au reel par rapport aux factures émises. manuellement car nous n'avons pas encore mis en place le transfert des factures Progrè->GFC

Est-ce que quelqu'un à la procédure de l'extourne avec les transferts Progrè->GFC ?
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EXTOURNE

Message  BABOU1 le Mar 2 Déc 2014 - 11:03

dans le cadre de l'extourne, les mandats prévisionnels doivent ils être saisis avant ou après la bascule ?

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Re: Extourne

Message  Bozinchu le Mar 2 Déc 2014 - 11:10

il y a déjà un fil...mais bon
si on saisit avant bascule ...il n'y a pas d'extourne...
il y a extourne après bascule...

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Re: Extourne

Message  coffeeman le Mar 2 Déc 2014 - 11:19

Non mais d'accord, mais si on bascule pas, il se passe quoi alors???  Mr green
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Re: Extourne

Message  martine2 le Mar 2 Déc 2014 - 14:35

et bien, si on bascule pas, entre le 12 et 16 janvier, on fait encore un mandatement en "laissant croire" qu'on est toujours le 31 décembre....

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