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Pouvoir disciplinaire d'un gestionnaire ?

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Re: Pouvoir disciplinaire d'un gestionnaire ?

Message  Alomero le Ven 21 Nov 2014 - 8:30

Vénérable Intendant a écrit:Tu veux dire sans CE et alors ?
Tu es adjoint au chef d'établissement et autant capable qu'un adjoint pédagogique à réagir en cas d'urgence. On ne te demande pas de faire les emplois du temps des profs ou de punir les gamins ; simplement de prendre des mesures d'urgence en cas de problème grave ce qui a 0,01 % de malchance d'arriver. Si un gestionnaire en est incapable, il faut qu'il change de fonctions. En plus il y a le téléphone si vraiment on ne sait pas quoi faire.
Merdoum...


super


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Re: Pouvoir disciplinaire d'un gestionnaire ?

Message  Isaac Newton le Ven 21 Nov 2014 - 9:03

delacôte a écrit:

Si cela est avéré, je préviens illico l'Inspection académique.

Tu nous tiendras au courant de la réponse. Ça risque d'être drôle.

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Re: Pouvoir disciplinaire d'un gestionnaire ?

Message  Vénérable Intendant le Ven 21 Nov 2014 - 9:24

delacôte a écrit:Je veux dire: pas de CE, pas d'adjoint, pas de CPE (il y en a plusieurs...).

J'ai 25 ans de service et je ne veux plus assumer la responsabilité des absences des autres.


Je ne suis pas d'accord avec toi: si tu as envie d'être le serviteur du bahut,c'est ton affaire, mais ne l'exige pas des autres...et ne leur donne pas de leçons.
Il arrive chez moi que les personnels de direction soient tous absents, honnêtement cela ne change rien pour moi. La secrétaire de direction dit aux personnels de repasser plus tard, chacun continue son boulot. Franchement je ne vois pas de différence avec un jour où tous le monde est là. C'est même plus facile que lorsque je suis d'astreinte et seul dans l'établissement face à d'éventuels problèmes.

En cas d'absence des personnels de direction quelles responsabilités je vais assumer de plus qu'au quotidien ? Je ne vais pas me mêler des problèmes des enseignants qui attendront le retour du CE, si il faut sanctionner un gamin ca attendra aussi.
Les autres urgences matérielles ou médicales font partie de mes responsabilités et si un gamin se blesse ou si il y a le feu je suis capable d'agir seul sans attendre l'avis du CE.

JE NE VAIS PAS FAIRE LE TRAVAIL DES PERSONNELS DE DIRECTION, je vais simplement prendre une décision si je suis seul personnel de responsabilité pour le faire, comme d'habitude. Et ce n'est pas être "serviteur" c'est assumer mes fonctions, mon statut et ma conscience professionnelle. Si j'ai un doute j'appelle le CE sur son portable, le directeur académique, un autre CE, les pompiers, le secrétaire général, ma belle-mère ou Julien Courbet.
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Re: Pouvoir disciplinaire d'un gestionnaire ?

Message  néthou le Ven 21 Nov 2014 - 9:40

En forme, le Vénérable ce matin !!
(en dehors de quelques peccadilles orthographiques importunes liées à ses soucis personnels avec sa belle-mère...)


Il parle d'or: on n'arrête pas ici de se décrire méprisés, rabaissés, par rapport à l'importance affichée de nos fonctions et de notre implication, et quand on se retrouve seul on refuserait d'assumer les responsabilités d'un CE (ou même d'un responsable quel qu'il soit) ?

Ça fait des années que l'ami Statis pointe ce type de contradiction, mais les années passent et rien ne change.

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Re: Pouvoir disciplinaire d'un gestionnaire ?

Message  Flouette le Ven 21 Nov 2014 - 9:56

Absence des personnels de directions et autres éducatifs ne vaut pas dire carence de responsabilité, ils sont joignables non ?
En cas d'extrême urgence, le DADEN est fondé à prendre des décisions. Pas de quoi se mettre la rate au court-bouillon.
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Re: Pouvoir disciplinaire d'un gestionnaire ?

Message  entropie le Ven 21 Nov 2014 - 10:09

Il est arrivé à plusieurs reprises que le chef d'établissement, l'adjoint pédagogique et les CPE soient absents en même temps... Cela ne change pas grand chose au final. De très nombreux dossiers peuvent attendre leur retour. Dans le cas contraire :
Un élève fait un malaise, il n'y a personne à la "direction" et l'infirmière n'est pas là ? J'appelle les pompiers puis la famille.
Début d'incendie ? Évacuation générale et j'appelle les pompiers.
Fuite de gaz ? Évacuation générale et j'appelle les pompiers.
Individus mal intentionnés à l'entrée ? J'appelle la police.
Évidemment, j'en informe le CE par téléphone (en lui laissant un message si pas joignable en direct)... Dès que l'événement est passé et si le CE n'est toujours pas là, je fais un petit compte rendu écrit.

Je ne vois pas cela parce que je suis gestionnaire mais parce que l'on est responsable en tant qu'adulte. En agissant ainsi, je ne pense pas prendre sur les missions relevant des personnels de direction.
Par contre, je me garderai évidemment bien d'intervenir sur des dossiers ne relevant pas de l'urgence et de la mise en sécurité.

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Re: Pouvoir disciplinaire d'un gestionnaire ?

Message  L'intendant zonard le Ven 21 Nov 2014 - 12:06

entropie a écrit:Fuite de gaz ? Évacuation générale et j'appelle les pompiers.
Moi je coupe le gaz d'abord... Rolling Eyes  Mr green  abr

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Re: Pouvoir disciplinaire d'un gestionnaire ?

Message  entropie le Ven 21 Nov 2014 - 12:15

Je pensais au cas que j'ai vécu où il y avait rupture d'une canalisation de gaz dans la rue... Effectivement, si fuite du réseau de l'établissement, une coupure est judicieuse ! Mr green

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Re: Pouvoir disciplinaire d'un gestionnaire ?

Message  Statis le Ven 21 Nov 2014 - 20:33

néthou a écrit:En forme, le Vénérable ce matin !!
(en dehors de quelques peccadilles orthographiques importunes liées à ses soucis personnels avec sa belle-mère...)
Il parle d'or: on n'arrête pas ici de se décrire méprisés, rabaissés, par rapport à l'importance affichée de nos fonctions et de notre implication, et quand on se retrouve seul on refuserait d'assumer les responsabilités d'un CE (ou même d'un responsable quel qu'il soit) ?
Ça fait des années que l'ami Statis pointe ce type de contradiction, mais les années passent et rien ne change.

Sympa de penser aux clones.  Wink . Je passe moins souvent.
Ce forum parait sombrer dans la sinistrose bien davantage qu'à l'époque du V.I. Jusqu'à maintenant il s'est trompé. Les intendants ne sont pas foutus.

Simplement ils ne se sont pas affirmés comme incontournables.
Il est encore temps (par exemple, personne ici ne cause des conséquences mécaniques sinon politiques de la future dépendance aux 13 régions. Cela va profondément changer les rapports (de force) entre EPLE-intendants/CE d'une part et, d'autre part, rectorats remaniés à la va-vite & régions devenues toutes puissantes car en plus devenues peu nombreuses). Que prévoient les syndicats parmi lesquels les gestionnaires sont minoritaires, pour s'imposer comme partenaires valables ?

Mais ils risquent à force lui donner raison.
Chacun se justifiant -en tout cas ici - posture contre posture. Se payer les syndicats (et les syndicalistes), les autres confréries et la seule hiérarchie immédiate, est commode mais revient à se tirer balle(s) dans le pied.

Les choses, les gens et la boutique bougent et bougeront de plus en plus vite. Regarde, à propos des chefs de travaux : ils ont organisations syndicales & professionnelles qui ont du mal à s'entendre. Et quand il y a avancée (ou réputée telle) c'est tirage de couverture à soi et dénigrement des z'autres. Un truc qui n'est donc pas spécifique des groupements de gestionnaires.

Anecdotique, quoique ?, à force de fouiller chez les CdT j'ai retrouvé un échange vieux de trois ans. Il aurait pu avoir lieu le mois dernier...
Source
ici
forum de l'APROTECT


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Re: Pouvoir disciplinaire d'un gestionnaire ?

Message  Vénérable Intendant le Ven 21 Nov 2014 - 21:17

Avec 13 régions le gestionnaire ne survivra en tant que tel que si il est décentralisé.
Les syndicats l'ont bien compris en appelant le CIGEM de leurs vœux qui donnera une issue pour les personnels d'Etat de l'intendance lorsque les régions auront mis en place leurs personnels et outils pour se passer d'eux. Ca tombe bien, l'Etat veut réduire le nombre de fonctionnaires.
Les syndicats nationaux ont déjà actés la disparition de l'Intendance.

Vous êtes foutus, mais vous ne le savez pas encore.

Statis, garde ce message en mémoire, tu le ressortira dans 4 ans.
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Re: Pouvoir disciplinaire d'un gestionnaire ?

Message  néthou le Ven 21 Nov 2014 - 21:43

Vénérable Intendant a écrit:Statis, garde ce message en mémoire, tu le ressortira dans 4 ans.
Ouais, surtout si dans 4 ans rien n'aura changé pour nous...

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Re: Pouvoir disciplinaire d'un gestionnaire ?

Message  Invité le Ven 21 Nov 2014 - 22:18

Vénérable Intendant a écrit:Vous êtes foutus, (...)
confused quoi scratch

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