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Que lisez-vous en ce moment ? Tome 2

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Re: Que lisez-vous en ce moment ? Tome 2

Message  UBU le Dim 8 Mai 2016 - 20:49


Aurions-nous un problème avec certains de nos amis ?
J'aurai bien apprécié un paragraphe supplémentaire qui synthétise tous les éléments pour les futures guerres.

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Re: Que lisez-vous en ce moment ? Tome 2

Message  Thurston Moore le Lun 9 Mai 2016 - 14:36




Pour les utopistes qui croient encore qu'un monde meilleur est possible...

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Re: Que lisez-vous en ce moment ? Tome 2

Message  néthou le Lun 9 Mai 2016 - 16:45

(il y a -très- longtemps), quand j'étais lycéen, deux de mes condisciples de terminale étaient anarchistes, et lisaient avec fièvre (et un actif prosélytisme) les oeuvres de Kropotkine, Proudhon, Bakounine, Stirner, l'histoire de la Commune et les bouquins de Daniel Guérin tout en écrivant "La propriété, c'est le vol" sur leurs classeurs de philo.
Je les raillais d'abondance (tout en leur empruntant leurs bouquins) et les accablais de mes sarcasmes, leur prédisant que le système les rattraperait.

L'un a fait Sciences Po Paris puis l'ENA avant d'entreprendre une carrière dans la préfectorale (puis de s'en faire éjecter pour des prises de position que je ne détaillerai pas ici), l'autre, poète à ses heures, a passé avec succès l'agrég de philo et aux dernières nouvelles (fraîches de 20 ans) enseignait à Bordeaux.


Et moi je suis devenu gestionnaire.




A votre tour de vous moquer.

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Re: Que lisez-vous en ce moment ? Tome 2

Message  Thurston Moore le Lun 9 Mai 2016 - 19:13

néthou a écrit:(il y a -très- longtemps), quand j'étais lycéen, deux de mes condisciples de terminale étaient anarchistes, et lisaient avec fièvre (et un actif prosélytisme) les oeuvres de Kropotkine, Proudhon, Bakounine, Stirner, l'histoire de la Commune et les bouquins de Daniel Guérin tout en écrivant "La propriété, c'est le vol" sur leurs classeurs de philo.
Je les raillais d'abondance (tout en leur empruntant leurs bouquins) et les accablais de mes sarcasmes, leur prédisant que le système les rattraperait.

L'un a fait Sciences Po Paris puis l'ENA avant d'entreprendre une carrière dans la préfectorale (puis de s'en faire éjecter pour des prises de position que je ne détaillerai pas ici), l'autre, poète à ses heures, a passé avec succès l'agrég de philo et aux dernières nouvelles (fraîches de 20 ans) enseignait à Bordeaux.


Et moi je suis devenu gestionnaire.




A votre tour de vous moquer.
Quand j'étais étudiant en Histoire, j'ai commis un mémoire sur le syndicalisme révolutionnaire dans les années 30... Je ne pouvais donc pas faire l'impasse sur les racines idéologiques du mouvement qui puisent parmi d'autres dans l'anarchisme.

Les aspects historiques et philosophiques de l'anarchisme m'ont aussi beaucoup intéressé au lycée bien que je n'ai jamais été un militant de la cause pour autant.

L'alternative au socialisme d'Etat présentée par Kropotkine est envisagée dans la perspective du grand soir et essaie d'analyser les échecs des révolutions passées (1789, 1848, 1871...) dans l'organisation de formes d'économie solidaire qui pourraient se substituer au salariat et au modèle de propriété capitaliste. Cette analyse bien que datée peut néanmoins se rattachée à des tentatives actuelles d'organisation locale et solidaire de nouveaux modèles économiques. C'est pourquoi elle reste intéressante de nos jours à mon sens.

Pour revenir à l'exemple de tes camarades de lycée, nous savons tous qu'ils sont nombreux "les transfuges idéologiques" si on peut les appeler comme cela.

Je n'étais pas et ne suis pas anarchiste et pourtant même si je suis gestionnaire/fonctionnaire d'Etat, cela ne m'empêche pas d'étudier les idées anarchistes à la lumière des autres idéologies (communisme, libéralisme,etc...).

Merci Néthou pour le partage de ce moment libertaire de ta vie de lycéen.  Wink

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Re: Que lisez-vous en ce moment ? Tome 2

Message  néthou le Lun 9 Mai 2016 - 21:11

Oh moi je n'étais pas "libertaire" comme mes 2 copains.
J'étais (et je suis resté), comment dire ?    taquin... Mr green

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Re: Que lisez-vous en ce moment ? Tome 2

Message  Thurston Moore le Lun 9 Mai 2016 - 21:20

J'avais bien compris mais je me suis permis cette boutade. lol!

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Re: Que lisez-vous en ce moment ? Tome 2

Message  Astrolabe le Mar 10 Mai 2016 - 18:39

Thurston Moore a écrit:J'avais bien compris mais je me suis permis cette boutade. lol!
néthou - ce farceur - a tout de même fait une contrepèterie dans sa réponse. Double lecture possible donc.
En suite de
http://gestionnaires.actifforum.com/t29841p180-que-lisez-vous-en-ce-moment-tome-2#493129
un petit opuscule (quasi pléonasme) et absolument à se procurer et lire :









Du genre à vous (à nous) faire retrouver de saines occupations loin des claviers d'ordi et des smartphones. Et ne les utiliser qu'avec parcimonie et un sens aigu de ce qu'il convient d'y laisser trainer.

Moins de 12 €. À la limite, conseiller à l’ordonnateur de l'acheter pour la documentaliste et le lire à réception du colis avant tous les zautres. C'est un bouquin dont la dame chargée d'inculquer la chose Web à tous et toutes adultes et élèves tirera grand profit. Enfin si elle le lit.


As .

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Re: Que lisez-vous en ce moment ? Tome 2

Message  coffeeman le Mar 10 Mai 2016 - 22:10

dans le même genre, l'homme nu de Marc Dugrain.

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Re: Que lisez-vous en ce moment ? Tome 2

Message  Winnie le Mar 10 Mai 2016 - 22:51


A force de lire le blog, je tente le roman.

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Re: Que lisez-vous en ce moment ? Tome 2

Message  coffeeman le Mar 10 Mai 2016 - 23:00

Connais pas.
Pourquoi que t'es fan?

Il est contre la vente des fourrures de bêtes????

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Re: Que lisez-vous en ce moment ? Tome 2

Message  Winnie le Mar 10 Mai 2016 - 23:05

J'aime bien son blog, on y trouve des anecdotes relatives à des rencontres patients-soignants, des écrits de lui mais aussi des témoignages d'autres personnes, parfois poignants ou parfois plus légers, avec toujours une vision certes réaliste du système, mais finalement très optimiste sur la nature humaine. Ca fait un bien fou.

Et les fourrures, je ne sais pas ce qu'il en pense. Moi j'attends qu'on me propose un manteau en peau d'oursin, ça en jetterait un max au bahut.

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Re: Que lisez-vous en ce moment ? Tome 2

Message  Madame Collet-Monté le Mer 14 Sep 2016 - 9:18



Enfin un livre lucide qui s'oppose avec intelligence aux lubies du féminisme.


Dernière édition par Madame Collet-Monté le Mer 14 Sep 2016 - 9:55, édité 1 fois

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Re: Que lisez-vous en ce moment ? Tome 2

Message  Patronette le Mer 14 Sep 2016 - 9:46

Deux petits classiques:
(que je tiens à disposition de tous les curieux - fiche résumé en cours)


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Re: Que lisez-vous en ce moment ? Tome 2

Message  delph le Mer 14 Sep 2016 - 10:00

Dans le genre femme exceptionnelle aventurière, militante, guerrière meneuse d'hommes :

https://editions-metailie.com/livre/la-capitana/

https://fr.wikipedia.org/wiki/Mika_Etcheb%C3%A9h%C3%A8re

Son autobiographie partielle porte sur la période de la guerre d'Espagne



Histoire vraie également :



https://fr.wikipedia.org/wiki/Mary_Seacole

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Re: Que lisez-vous en ce moment ? Tome 2

Message  L'intendant zonard le Mer 14 Sep 2016 - 10:12


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Re: Que lisez-vous en ce moment ? Tome 2

Message  Patronette le Mer 14 Sep 2016 - 13:03

Ahh Rifkin, le grand apôtre de la société en réseau...

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Re: Que lisez-vous en ce moment ? Tome 2

Message  RETU le Mer 14 Sep 2016 - 13:18

C'est bien mais cette société de l'internet collaboratif est quand même basée sur une infrasctructure qui n'existerait pas sans le capitalisme....

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Re: Que lisez-vous en ce moment ? Tome 2

Message  L'intendant zonard le Jeu 15 Sep 2016 - 9:47

RETU a écrit:C'est bien mais cette société de l'internet collaboratif est quand même basée sur une infrasctructure qui n'existerait pas sans le capitalisme....
Ca tombe bien, on sort de quatre siècles de capitalisme. Remarque que Rifkin ne suggère à personne de se mettre au capitalisme en guise de transition pour mieux faire marcher son modèle. Il ne dit pas comment faire pour Cuba ni pour la Corée du nord. langue

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Re: Que lisez-vous en ce moment ? Tome 2

Message  volcan le Jeu 15 Sep 2016 - 10:58

20 pages dont la lecture est indispensable à tout gestionnaire et encore plus aux comptables Wink

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Re: Que lisez-vous en ce moment ? Tome 2

Message  RETU le Jeu 15 Sep 2016 - 13:04

L'intendant zonard a écrit: on sort de quatre siècles de capitalisme.
Ouf ! J'avais l'impression qu'on était encore dedans.

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Re: Que lisez-vous en ce moment ? Tome 2

Message  Poulidor le Jeu 15 Sep 2016 - 13:54

Moi c'était surtout les "quatre siècles de capitalisme"... que je ne comprends pas trop...
Historiquement parlant je ne vois pas trop comment cette conception peut être justifiée...

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Re: Que lisez-vous en ce moment ? Tome 2

Message  néthou le Jeu 15 Sep 2016 - 14:38

Bah, au hasard: par tous les historiens ou économistes (et ils sont nombreux) qui considèrent que le capitalisme est historiquement lié à la révolution industrielle ?
Et comme la genèse de cette même révolution industrielle est elle-même diversement appréciée par ces mêmes historiens, ça laisse un champ d'appréciation dans le temps plutôt large... Mr green

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Re: Que lisez-vous en ce moment ? Tome 2

Message  Poulidor le Jeu 15 Sep 2016 - 14:50

Lier capitalisme et révolution industrielle là-dessus aucun soucis. Mais après ça dépend de quelle révolution industrielle on parle... Enfin bon débat d'historien effectivement comme tu le dis, qui n'a sans doute pas sa place ici. Mais personnellement le faire remonter aussi loin m'a interpellé...

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Re: Que lisez-vous en ce moment ? Tome 2

Message  néthou le Jeu 15 Sep 2016 - 15:39

Aussi loin ?
Fernand Braudel, avec un argumentaire que la financiarisation actuelle de l'économie rend de plus en plus pertinent, fait même débuter le capitalisme au Moyen-Age...

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Re: Que lisez-vous en ce moment ? Tome 2

Message  Poulidor le Jeu 15 Sep 2016 - 15:46

J'allais justement te citer Fernand Braudel dans mon post précédent et les foires de Champagne ex...  pour dire qu'effectivement dans ce cas pourquoi faire remonter le capitalisme au XVIIème siècle ? F Braudel de ce que j'ai retenu fait remonter les prémices du capitalisme à cette époque du XII-XIIIème siècle.


Dernière édition par Poulidor le Jeu 15 Sep 2016 - 16:57, édité 1 fois

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Re: Que lisez-vous en ce moment ? Tome 2

Message  SAENES tres V le Jeu 15 Sep 2016 - 16:31

Taratata , si vous voulez connaitre les prémices du capitalisme, les premiers frétillements dirais-je , il faut lire l'ouvrage  " SAPIENS "

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Re: Que lisez-vous en ce moment ? Tome 2

Message  L'intendant zonard le Jeu 15 Sep 2016 - 21:51

Eh bien si ça vous intéresse, il ne reste qu'à lire le bouquin. En très gros résumé, il explique que la société féodale était économiquement organisée autour de biens communs, et qu'à partir du XVIIe siècle les enclosures se sont multipliées, tendant à la violence économique envers chaque individu que nous connaissons aujourd'hui. Et il veut croire (et moi volontiers avec lui) en l'avènement d'un nouveau modèle dans lequel les communs reprennent une importance fondamentale. Avec comme aiguillon, le fait que le modèle économique libéral va prochainement crever "téléologiquement" de marges toujours plus faibles pour des investissements toujours plus élevés, maintenant que les limites physiques de l'expansion sont atteintes (et même dépassées).

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Re: Que lisez-vous en ce moment ? Tome 2

Message  UBU le Jeu 15 Sep 2016 - 22:07

un livre d'actualité


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Re: Que lisez-vous en ce moment ? Tome 2

Message  RETU le Dim 18 Sep 2016 - 14:21

volcan a écrit:20 pages dont la lecture est indispensable à tout gestionnaire et encore plus aux comptables Wink

C'est ton prochain livre ? Wink

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Re: Que lisez-vous en ce moment ? Tome 2

Message  RETU le Dim 18 Sep 2016 - 14:22

L'intendant zonard a écrit:Et il veut croire (et moi volontiers avec lui) en l'avènement d'un nouveau modèle dans lequel les communs reprennent une importance fondamentale.
Je voudrais partager mais les signaux ne sont pas très bons...

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Re: Que lisez-vous en ce moment ? Tome 2

Message  L'intendant zonard le Dim 18 Sep 2016 - 17:13

RETU a écrit:
L'intendant zonard a écrit:Et il veut croire (et moi volontiers avec lui) en l'avènement d'un nouveau modèle dans lequel les communs reprennent une importance fondamentale.
Je voudrais partager mais les signaux ne sont pas très bons...
Oui je sais, le cadal du JMA 2016 est en retard. Embarassed Mais j'ai consulté le fantôme du nain, il est formel : un cadal à l'heure n'a pas la même saveur, et il met un point d'honneur à ne pas aller trop vite.

Pour le reste, 99% des superordinateurs du monde entier et 99 % des serveurs de l'Internet, ainsi que 99 % des smartphones tournent grâce à des briques logicielles offertes par une communauté de développeurs bénévoles, qui a su convaincre les grandes entreprises du secteur de contribuer à l'effort commun. En gros, en jetant relativement peu de sable dans la machine, on peut finir par la faire tourner à l'envers de tout ce qui avait été prédit jusque là.

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