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 contrôle bloquant sur le compte 13188

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NIKAIA
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MessageSujet: contrôle bloquant sur le compte 13188   Mer 9 Avr 2014 - 16:15

Bonjour,

J'ai une question car je suis ennuyée sur un compte financier avec un contrôle bloquant sur le compte 13188 débiteur. il s'agit d'un bien qui a été acheté en 2012 avec un mandat mais pas d'OR car acheté sur les fonds de réserves .La correction sur la pièce 14 COFI 2012 a été effectuée manuellement. Je prends la situation en l'état et essaie de trouver une solution qui ne m'apparaît pas évidente. Deux personnes absentes non remplacées, des gestionnaires qui ont calé sur la rédaction du rapport de gestion , des projets européens à mener , une piste d'hélicoptère à créer de toutes pièces ( une image mais cela donne une idée des projets qui fusent chaque jour !) bref le quotidien que nous connaissons tous.
Je suis bien consciente que c'est une hérésie mais il me faut bien sortir un compte financier et porter à bout de bras l'éparpillement des forces ( l'année dernière au CA j'étais la seule à présenter le compte financier et à répondre aux questions sur la gestion, cette année les rôles sont différents mais les vocations ne sont pas nées ..)

Bref, je m'offre à la mitraille de ceux et celles qui liront ce message , pouvez-vous me dire comment vous règleriez ce problème ?
Je suppose que tout un chacun commet des erreurs monstrueuses , n'est-ce pas ?

Merci de votre aide bienvenue
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MessageSujet: Re: contrôle bloquant sur le compte 13188   Mer 9 Avr 2014 - 16:23

Du coup comment ça se fait que le 13188 soit débiteur ?
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NIKAIA
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MessageSujet: une aide bienvenue   Mer 9 Avr 2014 - 16:33

En BS 2011 , le compte 13188 était créditeur. En 2012 , achat d'un bien à la CAMIF (1254.60 E ) et mandat  réalisé sur le ZD 13188 et réceptionné . Grandes discussions en interne lors de l'édition de la pièce 14 2012 et correction manuelle car il y avait une différence entre la pièce 14 et la pièce 13 ( diff 1254.60 E) , d'où l'idée de corriger manuellement la pièce 14 sans aller plus loin , si j'ose dire..
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MessageSujet: Re: contrôle bloquant sur le compte 13188   Mer 9 Avr 2014 - 16:57

Mandat au 13188 ? Au lieu d'un mandat au 21xxx ?
Si oui, mandat au 21xxx par crédit du 13188. Si pas possible, 119/13188.
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Poporc
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MessageSujet: Re: contrôle bloquant sur le compte 13188   Mer 9 Avr 2014 - 17:00

Et un mandat pour régulariser l'amortissement... Twisted Evil 
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NIKAIA
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MessageSujet: une aide bienvenue   Mer 9 Avr 2014 - 17:17

oui le mandat a été fait sur le 13188 au lieu d'un compte de classe 2 .C'était bien ça le problème.Merci de la réponse J.M.

j'ai une question relative à une sortie d'inventaire effectuée en 2012 avant la RCBC qui a généré un résultat négatif et une baisse conséquente des réserves immobilisées (-80000 E)  , tout à fait naturellement.Sottement, j'ai subdivisé le 106811 et 106812 pour les BE 2013 ( parfois on répète à l'envie les pratiques de l'année précédente) et passé les écritures de résultat. ce qui a généré un solde débiteur au 106812 et un solde créditeur au 106811 ( qui est ridiculement bas ).
Comment se reconstituent les réserves immobilisées et disponibles ( oui je sais que l'on ne parle plus de cette distinction sous le mode RCBC) l'année suivante en 2013?
je sais bien que le forum n'est pas un chat room privé , ...
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Poporc
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MessageSujet: Re: contrôle bloquant sur le compte 13188   Mer 9 Avr 2014 - 17:44

Les "réserves" se reconstituent à l'aide de résultats excédentaires. Pour l'aspect réserves immobilisées et disponibles, c'est plus si simple.
Dans l'ancien système, il y avait un compte débiteur 1069 qui cumulait le total des dépréciations (fonctionnement particulier aux EPLE).
Pour faire simple, les réserves disponibles s'obtenaient en faisant le total de la classe 1 (dont on déduisait le total du 1069) puis on déduisait le total brut des immobilisations (sans tenir compte des "dépréciations").

Aujourd'hui, le disponible, c'est grosso modo le fonds de roulement. Le principe est équivalent mais c'est plus "comptable".

Pour les 1068XX, suffit de tout "refusionner" sur l'un des deux.
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NIKAIA
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MessageSujet: Re: contrôle bloquant sur le compte 13188   Mer 9 Avr 2014 - 17:58

Merci Poporc de ta réponse. J'avais pensé à '' créer "" ( aie aie aie) un compte 106810 , sinon comment refusionner ces deux enfants orphelins du 10681 , en passant une écriture D106811/C106812 ?
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Poporc
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MessageSujet: Re: contrôle bloquant sur le compte 13188   Mer 9 Avr 2014 - 18:02

Tout simplement.
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abelia
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MessageSujet: Re: contrôle bloquant sur le compte 13188   Mer 9 Avr 2014 - 18:11

mais comment est-il possible que GFC permette un mandat au 13188 ? ou une recette au 215 ? (je viens d'essayer pour voir, on peut saisir sans problème ?)
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NIKAIA
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MessageSujet: Re: contrôle bloquant sur le compte 13188   Mer 9 Avr 2014 - 18:31

Merci de ton aide Poporc.

Je ne veux pas abuser mais sur le lycée , j'ai fait en 2012 une groooose sortie d'inventaire ( +811 000 E) épique ( j'ai vu qu'un collègue parlait d'une JUVA4 , ici il y avait un stock d'enregistreurs qui avaient du faire partie d'un stock de la STASI !) . les années précédents, je passe les dépréciations au vu de l'état des dépréciations IG , tout allait bien, puis vient EGIMMO sur son destrier , saisie de tout l'inventaire ( ici on ne s'épargne les missions !) Et puis à l'occasion du compte financier, je voulais vérifier un compte et je redemande un état IG 2012 et là catastrophe , la mine défaite , il m'est annoncé que ' IG a merdouillé" et qu'il y a un nouvel état pour la même année mais avec des chiffres différents . Résultat des cogitations : j'ai une différence de 7000 E entre GFC et Egimmo , sur la balance détaillée 2012, total exercice en débit une somme inférieure à Egimmo. Ayant acheté le logiciel EGIMMO successeur de IG avec la hot line , j'ai demandé s'il était possible de comprendre comment IG a pu pour la même année éditer deux états de financements différents . la réponse fut bonne ' cela arrive '

Comment avancer sur le sujet : en considérant l'intangibilité des bilans d'entrée GFC et donc expliquer à l'aide d'une lettre le problème et agir sur Egimmo ou le laisser en l'état  ou se mettre à toucher les BE GFC ?  

Pardon de mobiliser encore un peu d'énergie ....et après promis je cesse le récit.......
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NIKAIA
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MessageSujet: Re: contrôle bloquant sur le compte 13188   Mer 9 Avr 2014 - 18:32

Oui Abelia c'est possible car je l'ai sous les yeux ...
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Bozinchu
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MessageSujet: Re: contrôle bloquant sur le compte 13188   Mer 9 Avr 2014 - 21:10

abelia a écrit:
mais comment est-il possible que GFC permette un mandat au 13188 ? ou une recette au 215 ? (je viens d'essayer pour voir, on peut saisir sans problème ?)
et les sorties d'inventaires?

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MessageSujet: Re: contrôle bloquant sur le compte 13188   Mer 9 Avr 2014 - 21:11

Bozinchu a écrit:
abelia a écrit:
mais comment est-il possible que GFC permette un mandat au 13188 ? ou une recette au 215 ? (je viens d'essayer pour voir, on peut saisir sans problème ?)
et les sorties d'inventaires?

Et les mandats pour annulation d'OR d'exercice antérieur ou les OR pour annulation de mandat d'exercice antérieur ?
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Winnie
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MessageSujet: Re: contrôle bloquant sur le compte 13188   Mer 9 Avr 2014 - 21:46

Je n'ai pas vu d'écriture budgétaire à faire au 131 pour les sorties d'inventaire (mais je n'ai pas vraiment étudié la question). Et les annulations d'opérations d'exercices antérieurs, c'est plus 6583 et 7583 ?

GFC permet des choses étonnantes, ce n'est pas pour cela qu'il faut faire tout ce qu'il propose. Avant la RCBC on pouvait faire une DBM avec N3 en recettes et D en dépenses, ce n'était pas non plus tip-top. GFC est un outil, et on ne dira jamais qu'un outil ne crée pas le droit.

Donc là, pour réparer de manière jolie, à par un OR au 131 je ne vois pas. Car je me demande si un crédit du 131 juste en compta géné ce ne serait pas bloquant, avec une différence de variation du FDR budgétaire et comptable ou quelque chose d'approchant.
Sinon il y a l'option "modification des BE". Je ne sais pas si c'est la meilleure solution. A justifier, ce n'est pas un souci, de toute manière pour 2013 comme 2014 il faut changer des trucs et joindre un état de concordance, alors une ligne de plus ou de moins... Mais il faut être sûr de son coup, c'est le dernier recours.

Pour la 2e question, je me demande s'il ne vaut pas mieux vérifier la cohérence entre les opérations 2012 d'Egimmo et celles de GFC. Avec Egimmo, tu dois pouvoir éditer l'historique, normalement.

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MessageSujet: Re: contrôle bloquant sur le compte 13188   Jeu 10 Avr 2014 - 9:37

abelia a écrit:
mais comment est-il possible que GFC permette un mandat au 13188 ? ou une recette au 215 ? (je viens d'essayer pour voir, on peut saisir sans problème ?)

Parce qu'il y a un agent comptable qui vérifie la correcte imputation ?
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MessageSujet: Re: contrôle bloquant sur le compte 13188   

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