Forum des gestionnaires d’EPLE
Bienvenue dans le forum des gestionnaires et personnels d'intendance des EPLE !

autonomie financière

Poster un nouveau sujet   Répondre au sujet

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas

autonomie financière

Message  flup le Ven 28 Mar 2014 - 18:41

Moi j'ai du mal avec l'indicateur de l'autonomie financière

Je lis deux formules différentes
Une, dans un fichier d'aide au renseignement des ratios qui fait des super graphiques et où il est noté AF= trésorerie-créances-stocks
Une autre, l'officielle, sur le site de la DAF qui dit : FdRim (fonds de roulement moins prélèvements déjà effectués, c'est çà?) moins BFR1: débits classes 3 et 4.
Et çà ne donne pas du toutle même résultat...


Et pourquoi dans les deux cas on retire les stocks et les créances pour savoir si on peut faire face à nos dettes????

Deviens dingue, à se former à l'arrache comme çà, tout seul dans son coin avec juste internet et le téléphone comme accompagnement...

flup
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Re: autonomie financière

Message  Fantômas le Ven 28 Mar 2014 - 20:09

Quelle est l'origine du fichier d'aide aux renseignements? Si c'est une création d'un collègue ou d'une CT, moi je préfère la version officielle dispo sur pléiade du séminaire de l'ESEN où seuls quelques élus ont eu le droit d'aller et ne se sont pas sentis moralement obligés de faire redescendre à temps l'info...!

Cela dit faut aussi se poser la question des bienfaits de ces formations au niveau académique (les collègues plus chanceux ne sont pas responsables de tout ni de la redescente de l'info au fond...)

Bref! C'est pas le sujet ici...

Laisse tomber le FDR - créances - stock mais préfère la formule basée sur FDRim et BFR1 cad l'officiel! Enfin, c'est mon avis!
avatar
Fantômas
*
*

Nombre de messages : 301
Date d'inscription : 29/01/2011

Revenir en haut Aller en bas

Re: autonomie financière

Message  coffeeman le Ven 28 Mar 2014 - 22:39

En fait la première formule donne le montant réel des fonds disponibles.

La seconde permet de se situer à un instant donné et de donner au réel, à l'instant "T" la situation qu'on va dorénavant s'habituer à appeler l'autonomie financière.
avatar
coffeeman
******
******

Nombre de messages : 4547
Age : 46
Localisation : Derrière les barreaux...
Date d'inscription : 18/05/2006

http://www.espaceple.org

Revenir en haut Aller en bas

Re: autonomie financière

Message  flup le Dim 30 Mar 2014 - 15:14

Merci à tous deux
Et le détail de la formule de calcul préconisé c'est bien çà:
FdRim (fonds de roulement moins prélèvements déjà effectués, c'est çà?) moins BFR1: débits classes 3 et 4  ?

flup
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Re: autonomie financière

Message  Fantômas le Dim 30 Mar 2014 - 16:25

Voilà :


FdR = soldes créditeurs (classes 1 + 2 + 39 + 49 + 59) – soldes débiteurs (classes 1 + 2)
FdRim = FdR – cautions reçues – provisions

BFdR = soldes débiteurs (classe 3 + 4 + 50) – soldes créditeurs classe 4

BFdR1 = soldes débiteurs (classe 3 + 4 + 50) – crédit comptes 39, 49, 59

AF = FdRim – BFdR1
avatar
Fantômas
*
*

Nombre de messages : 301
Date d'inscription : 29/01/2011

Revenir en haut Aller en bas

Re: autonomie financière

Message  MISA le Lun 31 Mar 2014 - 14:07

Mais le problème avec cet indicateur est que si l'on fait les OR des DC et de la subvention de fonctionnement (débit Cl 4), l'autonomie est quasi nulle même si on a un FDR assez conséquent!

MISA
.
.

Nombre de messages : 60
Age : 48
Date d'inscription : 02/09/2009

Revenir en haut Aller en bas

Re: autonomie financière

Message  Invité le Lun 31 Mar 2014 - 14:22

Fantômas a écrit:Voilà :


FdR = soldes créditeurs (classes 1 + 2 + 39 + 49 + 59) – soldes débiteurs (classes 1 + 2)
FdRim = FdR – cautions reçues – provisions

BFdR = soldes débiteurs (classe 3 + 4 + 50) – soldes créditeurs classe 4

BFdR1 = soldes débiteurs (classe 3 + 4 + 50) – crédit comptes 39, 49, 59

AF = FdRim – BFdR1

Manquerait pas un truc à cette formule ?

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Re: autonomie financière

Message  coffeeman le Lun 31 Mar 2014 - 15:45

Comment ce n'est pas en bonne uniforme????
avatar
coffeeman
******
******

Nombre de messages : 4547
Age : 46
Localisation : Derrière les barreaux...
Date d'inscription : 18/05/2006

http://www.espaceple.org

Revenir en haut Aller en bas

Re: autonomie financière

Message  flup le Lun 31 Mar 2014 - 16:33

pas certain que beaucoup cernent l'autonomie financière avec ce calcul...

flup
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Re: autonomie financière

Message  flup le Mar 1 Avr 2014 - 9:49

qui a fait ce fichier Excel qui donne des super graphiques ?
je voudrais le code pour ôter la protection
merci !
Créances contentieuses
201120122013
Contentieux au 01/01/11EncaissementsCréances devenues contentieusesContentieux au 31/12/11Contentieux au 01/01/12EncaissementsCréances devenues contentieusesContentieux au 31/12/12Contentieux au 01/01/13EncaissementsCréances devenues contentieusesContentieux au 31/12/13
Charles de Gaulle       4 031,32 €             2 895,85 €          1 076,51 €          2 211,98 €        2 211,98 €           1 386,64 €           4 175,84 €         5 001,18 €       5 001,18 €           2 294,53 €           2 554,18 €        5 260,83 €
GRETA            281,00 €                442,00 €              161,00 €                      -   €                     -   €                       -   €                        -   €                     -   €                   -   €                       -   €                        -   €                     -   €
St Saëns       2 289,21 €             1 149,80 €          1 460,15 €          2 599,56 €        2 599,56 €           2 423,21 €           2 013,34 €         2 189,69 €       2 189,69 €           1 353,85 €           2 807,60 €        3 643,44 €
La Rochotte       1 551,12 €             1 201,56 €          1 621,33 €          1 970,89 €        1 970,89 €           1 803,08 €           1 858,22 €         2 026,03 €       2 026,03 €           1 675,35 €           1 346,63 €        1 697,31 €
Etablissement 5                        -   €                     -   €                       -   €                   -   €                       -   €
Etablissement 6                        -   €                     -   €                       -   €                   -   €                       -   €
Etablissement 7                        -   €                     -   €                       -   €                   -   €                       -   €
Total AC       8 152,65 €             5 689,21 €          4 318,99 €          6 782,43 €        6 782,43 €           5 612,93 €           8 047,40 €         9 216,90 €       9 216,90 €           5 323,73 €           6 708,41 €      10 601,58 €

flup
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Re: autonomie financière

Message  flup le Mar 1 Avr 2014 - 9:56

Il est sur le site de Nanard

flup
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Re: autonomie financière

Message  july80 le Lun 6 Mar 2017 - 17:07

Bonjour

Nouvelle comptable, je suis en train de rédiger mes rapports de compte financier.
J'ai relu ceux de mon prédécesseur et je trouve en conclusion le calcul de l'autonomie financière (trésorerie - dettes) et calcul du FDR mobilisable (FDR - créances).
Comment analyser le résultat trouvé ? Ce résultat correspond à ce que l'EPLE peut prélever ?
Merci

july80
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Re: autonomie financière

Message  Alomero le Lun 6 Mar 2017 - 17:14

Tout est dans la M9.6 (voir annexe 13), outil disponible sur Pléiade et d'autres éléments avec Cogefi, un outil proposé par Open Académie ou Espac'EPLE.

_________________
Marquise de la Zone
avatar
Alomero
Modérateur
Modérateur

Nombre de messages : 7956
Localisation : devant mon écran
Date d'inscription : 22/03/2010

Revenir en haut Aller en bas

Re: autonomie financière

Message  july80 le Lun 6 Mar 2017 - 19:43

Oui bien sûr mais je souhaitais votre analyse sur ce calcul précis.
Merci

july80
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Re: autonomie financière

Message  Alomero le Lun 6 Mar 2017 - 20:35

Il faut tenir compte du fonds de roulement, des cautions, des provisions, de la valeur des stocks, des dettes, des réserves immobilisées, des créances, de la période du trimestre en matière d'OR de droits constatés, des pratiques de l'EPLE en matière de recouvrement... Autant d'éléments qui requièrent du comptable une véritable analyse qui ne peut se transposer d'un établissement à l'autre si les caractéristiques diffèrent.

_________________
Marquise de la Zone
avatar
Alomero
Modérateur
Modérateur

Nombre de messages : 7956
Localisation : devant mon écran
Date d'inscription : 22/03/2010

Revenir en haut Aller en bas

Re: autonomie financière

Message  V.M.B le Mar 7 Mar 2017 - 10:05

Conclusion: COGEFI est ton ami!
avatar
V.M.B
*******
*******

Nombre de messages : 5563
Age : 96
Localisation : secret défense
Date d'inscription : 19/09/2007

Revenir en haut Aller en bas

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut


 
Permission de ce forum:
Vous pouvez répondre aux sujets dans ce forum