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Message  delphinus67 le Mer 26 Mar 2014 - 12:25

Bonjour

Quels sont les conséquences d'un prélèvement sur roulement en 2013 sur l'affectation du résultat ?
Merci

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Message  Bozinchu le Mer 26 Mar 2014 - 12:56

pour de l'OPC ou du fonctionnement?
la réponse n'est pas la même...

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Message  coffeeman le Mer 26 Mar 2014 - 12:58

Section de fonctionnement : Si les fonds sont utilisés ça vient minorer le résultat et donc les réserves directement.

Section d'investissement : Pas d'impact sur le résultat mais seulement sur le fonds de roulement qui va diminuer.
On aura simplement une transformation des "réserves disponibles" en "réserves immobilisées".

Cas particulier : Pour l'investissement, si on souhaite diminuer le 10687 au profit du 10681, il faudra passer une écriture correspondante.
A mon avis, c'est à faire voter avec le résultat. Mais il y a débat sur la question sur d'autres fils du forum.
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Message  delphinus67 le Mer 26 Mar 2014 - 13:45

Bozinchu a écrit:pour de l'OPC ou du fonctionnement?
la réponse n'est pas la même...
Il y a eu un prélèvement pour l'OPC
Ma question est la suivante :
je n'arrive pas à affecter le résultat
Voilà les chiffres:
Résultat: - 7934.01
Résultat SG: -1898.48 qui vont au 106811
SRH: -2755.39 qui vont au 10687
Le solde est de 3280.13 que j'affecte au 106812 or les amortissements réels effectués sont de 8790.92
ça ne colle pas !
je ne comprends pas pourquoi, est ce que le prélèvement fait pour les immo influencent ?
Merci

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Message  volcan le Mer 26 Mar 2014 - 14:04

Résultat plus amortissements en dépenses moins amortissements en recettes moins réserves immobilisées durant l'exercice, égal variation des réserves disponibles et des stocks.
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Message  Bah? le Mer 26 Mar 2014 - 14:18

D'accord avec ce qui vient d'être dit. Mais juste pour savoir : vous continuez à subdiviser ainsi vos 1068? Je croyais que la m96 incitait à "fusionner"...

Bah?
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Message  delphinus67 le Mer 26 Mar 2014 - 14:21

Bah? a écrit:D'accord avec ce qui vient d'être dit. Mais juste pour savoir : vous continuez à subdiviser ainsi vos 1068? Je croyais que la m96 incitait à "fusionner"...

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Message  delphinus67 le Mer 26 Mar 2014 - 14:23

delphinus67 a écrit:
Bah? a écrit:D'accord avec ce qui vient d'être dit. Mais juste pour savoir : vous continuez à subdiviser ainsi vos 1068? Je croyais que la m96 incitait à "fusionner"...
désolée, j'ai envoyé trop vite
Oui je subdivise car j'ai pris une situation où les classes 1 et 2 ne sont pas encore ok donc pour plus de lisibilité, je maintiens la séparation.
Par contre, ce que je vous demandais pour l'affectation du résultat où mes amortists réels obtenus par déduction ne correspondent aps à la réalité ?
Merci

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Message  coffeeman le Mer 26 Mar 2014 - 14:35

delphinus67 a écrit:Il y a eu un prélèvement pour l'OPC

Ma question est la suivante :
je n'arrive pas à affecter le résultat
Voilà les chiffres:
Résultat: - 7934.01
Résultat SG: -1898.48 qui vont au 106811
SRH: -2755.39 qui vont au 10687
Le solde est de 3280.13 que j'affecte au 106812 or les amortissements réels effectués sont de 8790.92
ça ne colle pas !
je ne comprends pas pourquoi, est ce que le prélèvement fait pour les immo influencent ?
Merci
Et les stocks...
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Message  coffeeman le Mer 26 Mar 2014 - 14:42

T'aurais pas sur stocké pour 5510.78€  ?
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Message  delphinus67 le Mer 26 Mar 2014 - 15:09

coffeeman a écrit:T'aurais pas sur stocké pour 5510.78€  ?
j'ai une augmentation du stock alimentaire de 820.14
Je ne comprends pas pourquoi le différentiel ne correspond pas à mes amortists réels
Merci

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Message  coffeeman le Mer 26 Mar 2014 - 15:15

delphinus67 a écrit:
Résultat SG: -1898.48 qui vont au 106811
C'est quoi ce résultat?
Recettes - dépenses avec ou sans amortissement?
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Message  delphinus67 le Mer 26 Mar 2014 - 15:19

coffeeman a écrit:
delphinus67 a écrit:
Résultat SG: -1898.48 qui vont au 106811
C'est quoi ce résultat?
Recettes - dépenses avec ou sans amortissement?
Sans amortissement

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Message  coffeeman le Mer 26 Mar 2014 - 15:29

par curiosité ton déséquilibre en OPC est de combien?
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Message  delphinus67 le Mer 26 Mar 2014 - 15:33

coffeeman a écrit:par curiosité ton déséquilibre en OPC est de combien?
9800.48

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Message  coffeeman le Mer 26 Mar 2014 - 15:37

Ce n'est pas clair dans tes chiffres.
tu parles de 8790.92€ pour les amortissements. Tu dis que c'est le réel.
Sur? Tu ne confonds pas avec le montant de ton mandat?
Dépenses - recettes d'amortissement ça donne bien 8790.92€?
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Message  delphinus67 le Mer 26 Mar 2014 - 15:48

merci pour votre aide
6811=22381.46
777=13590.54

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Message  coffeeman le Mer 26 Mar 2014 - 17:12

Les chiffres initiaux sont faux,ce n'est pas possible autrement.

Alors je t'embête encore :

OR en 776? T'as pas ça qui traine?
Quelle est la CAF/IAF?
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Message  Winnie le Mer 26 Mar 2014 - 17:32

delphinus67 a écrit:
coffeeman a écrit:
delphinus67 a écrit:
Résultat SG: -1898.48 qui vont au 106811
C'est quoi ce résultat?
Recettes - dépenses avec ou sans amortissement?
Sans amortissement
C'est là que ce n'est pas clair. Tu as déduit les 8790.92 du résultat de fonctionnement ?
Quel est le montant du résultat (recettes de tout sauf OPC - dépenses de tout sauf OPC) ?

Ensuite, quel est le résultat TOTAL du SG et le résultat TOTAL du SRH ? Enfin, y a-t-il un stock au service général ? Pas de provision, ou d'autre chose de ce type ?
On a le montant de la variation de stock alimentaire, celui des amortissements non neutralisés, et celui des investissements sur fonds propres, on devait s'en sortir.

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Message  coffeeman le Jeu 27 Mar 2014 - 11:43

T'as retrouvé tes petits?
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Message  delphinus67 le Jeu 27 Mar 2014 - 21:47

coffeeman a écrit:T'as retrouvé tes petits?
Oui, j'ai retrouvé mes petits  Smile 
J'ai perdu beaucoup de temps sur le fait que fond de roulement 2013 calculé par gfc=réserves SG + réserves SRH
+ stock alimentaire 2012 et non 2013
Par ailleurs le résultat se dégage avec recettes nettes et dépenses nettes incluant les amortissements ?
Je prenais sans les amortissements.
J'ai cru que j'avais une erreur dans mon résultat.
De même, je pensais que le prélèvement sur le fond de roulement pour des achats immobilisés influençait le résultat
Il influence juste le fond de roulement.
Merci pour tous ces échanges

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Message  Winnie le Jeu 27 Mar 2014 - 21:50

delphinus67 a écrit:Par ailleurs le résultat se dégage avec recettes nettes et dépenses nettes incluant les amortissements ?
Je prenais sans les amortissements.
Ben voilà.
Sans les amortissements, si tu n'as pas de provision, c'est la CAF.

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Message  delphinus67 le Jeu 27 Mar 2014 - 22:10

Winnie a écrit:
delphinus67 a écrit:Par ailleurs le résultat se dégage avec recettes nettes et dépenses nettes incluant les amortissements ?
Je prenais sans les amortissements.
Ben voilà.
Sans les amortissements, si tu n'as pas de provision, c'est la CAF.
D'après ce que j'ai compris, il faut prendre avec les amortissements, car j'ai des amor réels qui vont donc au 106812 !
et qui sont dans le résultat !
C'est bien cela ?
Et pour le fdroult 2013 gfc qui inclue le stock alimentaire 2012, hors variation 2013, qu'en dis tu ?
Merci

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Message  Winnie le Jeu 27 Mar 2014 - 22:22

Ton résultat c'est recettes de la section de fonctionnement - dépenses de la section de fonctionnement. Tout compris, cela veut dire que les opérations d'amortissement et les opérations liées aux stocks sont dedans. C'est normal.
Tes amortissements réels ne vont pas au 106812, ils vont dans ton résultat. Et c'est au moment de l'affectation du résultat que tu vas mouvement le ou les 1068, pas avant.

Le FDR : tu as un FDR au 31/12/2012 sur ta pièce 13 du COFI. Tu ajoutes le montant des stocks tel que figurant sur la pièce 14 du COFI 2012, et hop tu as ton FDR version RCBC au 01/01/13.
Ta variation du FDR 2013 c'est ton résultat que tu as calculé plus haut + tes recettes OPC 2013- tes dépenses OPC 2013. Donc tu as le FDR au 01/01/13 et la variation tu fais une ch'tite opération et tu as ton FDR au 31/12/2013. Et dans ton FDR au 31/12/13, tu as la valeur des stocks de fin 2013.

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Message  delphinus67 le Ven 28 Mar 2014 - 14:45

merci Winnie pour la clarté
C'est compris à présent !

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