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Tarification sociale pour les cantines en Ile-de-France

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Tarification sociale pour les cantines en Ile-de-France

Message  PME le Lun 17 Fév 2014 - 9:02

http://www.cafepedagogique.net/lexpresso/Pages/2014/02/17022014Article635282178928048577.aspx

Bon courage aux collègues pour gérer tous ces tarifs selon des critères familiaux.
C'est bien de réformer et de faire reposer les conséquences sur le dos des autres.
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Re: Tarification sociale pour les cantines en Ile-de-France

Message  volcan le Lun 17 Fév 2014 - 9:08

Selon la région, la grille de tarification comprendra 10 tranches, avec un tarif plancher à 1,50 euro et un tarif plafond à 4 euros, en fonction du seuil du quotient familial CAF mensuel.

Qui va calculer le QF ? Qui la calcule dans les établissements expérimentateurs ?

Ca c'est un combat à mener pour les collègues d'Ile de France et pour les autres car cela risque de faire tache d'huile. Ici  on a réussi à empêcher ça pour le moment en disant que ce serait un casus belli avec les gestionnaires.
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Re: Tarification sociale pour les cantines en Ile-de-France

Message  V.M.B le Lun 17 Fév 2014 - 9:17

ils espèrent que ceux qui payeront 4 € financeront ceux qui payeront 1.5 €?
non, ceux qui devront payer le plus vont se barrer et becqueter des casse- dalles et il ne restera que les "défavorisés" avec rien pour compenser.
de plus la règle est l'obligation pour la collectivité publique de compenser par subventions les tarifs différenciés.
merci pour les impôts payés par ceux qui triment!
merci aussi pour les GM qui vont se coltiner l'usine à gaz dès la rentrée, je ne sis même pas certain que ce soit possible! il faut en effet récupérer les avis d'imposition et faire les calculs. En pleine rentrée!!! tir  tir  tir 

extraits à méditer:
" vous ne pouvez pas apporter la prospérité au pauvre en la retirant au riche", "tout ce qu'un individu reçoit sans rien faire pour l'obtenir , un autre individu a dû travailler pour le produire, sans en tirer profit", "tout Pouvoir ne peut donc distribuer aux uns que ce qu'il a préalablement confisqué à d'autres" en cosnéquence,
"quand la moitié d'un peuple croit qu'il ne sert à rien de faire des efforts car l'autre moitié les fera pour elle, et quand cette dernière moitié se dit qu'il ne sert à rien d'en faire car ils bénéficieront à d'autres, celà s'appelle le déclin et la fin d'une nattion. On n'accroit pas les biens en les divisant"
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Re: Tarification sociale pour les cantines en Ile-de-France

Message  BB Breizh le Lun 17 Fév 2014 - 9:29

Dans certains départements, cela existe déjà.... En ce qui nous concerne, on doit traiter à la rentrée l'attribution d'aides départementales en plus des bourses nationales depuis de nombreuses années et cela permet de moduler les tarifs pour les familles.

La base c'est l'avis d'imposition des familles. Cela implique d'imprimer, de donner aux familles et de suivre le retour de 2 dossiers de bourses, de faire le travail de saisie 2 fois, etc.... En période de rentrée, justement, c'est un vrai bonheur!

Il y a bien reversement de l'aide attribuée par le CG à l'établissement mais c'est une vraie usine à gaz à laquelle il n'a pas été possible d'échapper (en place depuis plusieurs années avec amélioration il y a quelques temps puisque saisie et suivi via GFE.)! Sans compter que l'on n'a pas échappé aux plantages de l'application informatique...

Et s'il n'y avait que ça comme travail de dingo à effectuer pour la collectivité..... C'est simple, dans notre département, nous avons tous cru que le 1er trimestre n'en finirait jamais et je pense que nos 1607 h ne sont déjà pas loin d'être effectuées!...
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Re: Tarification sociale pour les cantines en Ile-de-France

Message  LMDV/LG le Lun 17 Fév 2014 - 9:57

Quelles mauvaises langues vous êtes. En plus vous avez mal lu l'article en question et surtout la déclaration de l'élue à la fin:
"c'est notre fierté de créer des conditions de réussite et de bien être pour tous les lycéens".
C'est clair, le conseil régional va assumer la charge de travail supplémentaire qu'elle impose avec ce système puisque c'est leur fierté. Le taf monstrueux qui va consister à ranger des centaines ou des milliers de familles dans les bonnes cases parmi les 10 en se paluchant des tombereaux de documents qu'il va falloir aller chercher avec les dents, ce sont des agents de la CT qui vont s'y coller. Des volontaires sûrement qui vont venir dans des locaux construits à cet effet dans les EPLE.

Ah, c'est beau une élue qui s'engage!
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Re: Tarification sociale pour les cantines en Ile-de-France

Message  néthou le Lun 17 Fév 2014 - 10:22

V.M.B a écrit:Dr Adrian ROGERS , 1931
Ah, la célèbre parabole économique du "Dr" Rogers de "1931"...
Ou l'économie expliquée par un pasteur évangéliste américain (très) conservateur en pleine période de Reaganisme triomphant...

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Re: Tarification sociale pour les cantines en Ile-de-France

Message  ursin le Lun 17 Fév 2014 - 11:01

quand dans le même temps le rectorat de Créteil supprime à tout va des postes administratifs dans les lycée.... nous allons vivre une période propice aux burn out !

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Re: Tarification sociale pour les cantines en Ile-de-France

Message  volcan le Lun 17 Fév 2014 - 11:06

Pourquoi 7 collègues ont acceptés d'expérimenter le bousin ? Qu'en disent les autres ? Et leurs représentants ?
Je n'ose penser que des indemnités régionales pour le gestionnaire suffisent à faire accepter le truc.
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Re: Tarification sociale pour les cantines en Ile-de-France

Message  ursin le Lun 17 Fév 2014 - 11:09

moi je suis vent debout contre ce truc. mais je n'ai qu'une faible voix. c'est certain que si les collègues des grands lycées à CPGE faisaient front ....

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Re: Tarification sociale pour les cantines en Ile-de-France

Message  Invité le Lun 17 Fév 2014 - 11:09

volcan a écrit:Pourquoi 7 collègues ont acceptés d'expérimenter le bousin ? Qu'en disent les autres ? Et leurs représentants ?

Au hasard : Service public.  Mr green 

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Re: Tarification sociale pour les cantines en Ile-de-France

Message  Invité le Lun 17 Fév 2014 - 11:15

VMB a écrit:un autre individu a dû travailler pour le produire 
http://www.latribune.fr/actualites/economie/international/20140124trib000811681/qui-sont-ces-85-milliardaires-dont-la-fortune-equivaut-a-celle-de-la-moitie-de-l-humanite.html


Qui sont les plus riches ? Tout le contraire d'une société au mérite . 

Bref passons , j'espère qu'effectivement cette charge de boulot ne va pas retomber sur les collègues et que solidairement ils vont agir face à la CT .

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Re: Tarification sociale pour les cantines en Ile-de-France

Message  Invité le Lun 17 Fév 2014 - 11:24

ursin a écrit:quand dans le même temps le rectorat de Créteil supprime à tout va des postes administratifs dans les lycée.... nous allons vivre une période propice aux burn out !
En même temps avec 7 nouveaux EPLE dans l'académie et aucune création de poste, je ne vois pas comment le rectorat peut faire...

Ceci dit, un poste en plus dans chaque intendance ne serait pas du luxe face aux défis de la profession (sans même prendre en compte les demandes ministérielles pour les prochaines années).

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Re: Tarification sociale pour les cantines en Ile-de-France

Message  LMDV/LG le Lun 17 Fév 2014 - 11:46

J-M a écrit:
volcan a écrit:Pourquoi 7 collègues ont acceptés d'expérimenter le bousin ? Qu'en disent les autres ? Et leurs représentants ?

Au hasard : Service public.  Mr green 

Absolument, service public.
Tiens, à propos, le service public chargé de la voirie et des accotements laisse à désirer, tu veux pas aller faire cantonnier entre deux vérifications de caisse?
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Re: Tarification sociale pour les cantines en Ile-de-France

Message  V.M.B le Lun 17 Fév 2014 - 12:00

Shinigami a écrit:
VMB a écrit:un autre individu a dû travailler pour le produire 
http://www.latribune.fr/actualites/economie/international/20140124trib000811681/qui-sont-ces-85-milliardaires-dont-la-fortune-equivaut-a-celle-de-la-moitie-de-l-humanite.html


Qui sont les plus riches ? Tout le contraire d'une société au mérite . 

Bref passons , j'espère qu'effectivement cette charge de boulot ne va pas retomber sur les collègues et que solidairement ils vont agir face à la CT .

l'exception de 85 milliardaires n'est pas la règle, je doute que ces hyper trop bien nantis sans aucun mérite participent aux impôts qui vont permettre de compenser les mesures sociales.
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Re: Tarification sociale pour les cantines en Ile-de-France

Message  V.M.B le Lun 17 Fév 2014 - 12:02

néthou a écrit:
V.M.B a écrit:Dr Adrian ROGERS , 1931
Ah, la célèbre parabole économique du "Dr" Rogers de "1931"...
Ou l'économie expliquée par un pasteur évangéliste américain (très) conservateur en pleine période de Reaganisme triomphant...

certes mais ce n'est pas pour celà que c'est nécessairement faux, à moins de supposer que des centaines de millions d'Américains nétaient que des buses, ce qui est insultant.
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Re: Tarification sociale pour les cantines en Ile-de-France

Message  Invité le Lun 17 Fév 2014 - 13:39

LMDV/LG a écrit:Tiens, à propos, le service public chargé de la voirie et des accotements laisse à désirer, tu veux pas aller faire cantonnier entre deux vérifications de caisse?

Ça tombe bien, dans 5 semaines tu pourras choisir ceux qui s'en occuperont.  Mr green 

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Re: Tarification sociale pour les cantines en Ile-de-France

Message  néthou le Lun 17 Fév 2014 - 13:48

V.M.B a écrit:certes mais ce n'est pas pour celà que c'est nécessairement faux, à moins de supposer que des centaines de millions d'Américains n'étaient que des buses, ce qui est insultant.
Le nombre ne fait rien à l'affaire, et ce n'est pas "insulter" quelqu'un que de le dire naïf à croire en l'économie de marché ainsi résumée par ce bon Dr Rogers.

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Re: Tarification sociale pour les cantines en Ile-de-France

Message  volcan le Lun 17 Fév 2014 - 14:07

Crying or Very sad   Et à part ça, le problème de devoir faire les droits constatés en fonction du quotient familial, ça intéresse quelqu'un ?
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Re: Tarification sociale pour les cantines en Ile-de-France

Message  Invité le Lun 17 Fév 2014 - 14:35

Cela se fait dans le 93 (pour les collège donc), entre autres départements, depuis plusieurs années (il me semble que ce sujet a fait l'objet de différents fils par le passé): c'est effectivement une surcharge de travail non négligeable, déjà quand les personnels d'intendance sont compétents et dégourdis mais alors quand des mauvaises volontés apparaissent ou que l'état de santé ne permet pas d'être à fond de septembre à décembre (sans supplémentation chimique diverses), c'est très vite un b***** sans nom...

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Re: Tarification sociale pour les cantines en Ile-de-France

Message  volcan le Lun 17 Fév 2014 - 14:41

Sauf que les collèges calculent déjà le QF pour attribuer les bourses, mais pas les lycées.
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Re: Tarification sociale pour les cantines en Ile-de-France

Message  gaab le Lun 17 Fév 2014 - 14:42

Les collèges de Seine-Saint-Denis l'appliquent déjà, sans surcharge de travail, les logiciels et les procédures ont été adaptés.
Mon logiciel, en lycée, est en train de l'être, j'attends la version modifiée cet après-midi. Celle de la rentrée 2014 est prévue.

A ma connaissance, c'est la CAF, à la demande du département qui informe les collèges. Dans le contexte, c'est moins pesant que ça en a l'air puisque l'aide régionale à la restauration était attribuée selon ces critères.

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Re: Tarification sociale pour les cantines en Ile-de-France

Message  Invité le Lun 17 Fév 2014 - 14:51

Reste plus qu'à attendre le tarif unique.  Mr green 
Je l'attendais plus tôt celui-là.

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Re: Tarification sociale pour les cantines en Ile-de-France

Message  ana35 le Lun 17 Fév 2014 - 21:30

Dans l’Essonne il y a 9 tarifs pour la demi-pension!

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Re: Tarification sociale pour les cantines en Ile-de-France

Message  V.M.B le Mar 18 Fév 2014 - 7:51

connait-on le taux de fréquentation de la DP par les ceusses qui payent le plus cher? ça pourrait être interessant à savoir.
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Re: Tarification sociale pour les cantines en Ile-de-France

Message  Invité le Mar 18 Fév 2014 - 8:19

Ceux qui paient le plus cher n'ont pas de soucis d'accès ,or le but est de favoriser l'accès , un peu comme en matière de santé : il y a des départements plus pauvres , d'autres plus riches : l'idée c'est que chacun puisse pourvoir accéder aux soins par exemple .

Article 21 (des secours publics) Déclaration des droits de l'homme et du Citoyen

Les secours publics sont une dette sacrée. La société doit la subsistance aux citoyens malheureux, soit en leur procurant du travail, soit en assurant les moyens d’exister à ceux qui sont hors d’état de travaille .


"Pour l’entretien de la force publique, et pour les dépenses d’administration, une contribution commune est indispensable : elle doit être également répartie entre tous les citoyens, en raison de leurs facultés" (art. 13)


Voilà ce sont de très vieilles idées ils est vrai , très démodées , mais personnellement j'y tiens . Je dois être le dernier des mohicans ou une douce rêveuse ,sur ce  je vous souhaite à tous une très bonne journée et retourne dans ma cage parce qu'il y a du taf .

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tarification dp

Message  desespérée le Mar 18 Fév 2014 - 15:15

Au CG du Val d'Oise, ce système existe depuis 6 ans environ. Actuellement c'est le CG qui calcule les tarifs mais il serait question de refiler tout ça aux services intendances. Mais le pire du pire c'est quand il y a changement de tarif du CG et qu'on arrive pas à configurer le bon tarif pour le calcul de resto collège. Résultat des courses 1 mois et demi d'attente et on vient tout juste de constater dans les collèges du Val d'Oise. tir

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Re: Tarification sociale pour les cantines en Ile-de-France

Message  Invité le Mar 18 Fév 2014 - 15:30

Titi a écrit:Voilà ce sont de très vieilles idées ils est vrai , très démodées , mais personnellement j'y tiens . Je dois être le dernier des mohicans ou une douce rêveuse ,sur ce  je vous souhaite à tous une très bonne journée et retourne dans ma cage parce qu'il y a du taf .

Et il est ou ? Et il est ou ? Et il est ou le LMDV/LG ?  Mr green 

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Re: Tarification sociale pour les cantines en Ile-de-France

Message  LMDV/LG le Mar 18 Fév 2014 - 15:53

DTC te répondrait un élève. A part ça, je ne vois pas en quoi une opinion parfaitement honorable sur le service public contredit mon point de vue que les idées très généreuses (avec l'argent des impôts rappellerait V.M.B) d'élus très fiers d'un boulot qu'ils ne font pas n'ont pas à être subrepticement refilées à des gestionnaires qui n'ont pas choisi de se faire imposer un travail supplémentaire par des gens qui n'ont d'ailleurs pas autorité pour ça.

Du reste, j'aimerais bien savoir ce que les rectorats de cette région pensent de cette belle usine à gaz et surtout si ils envisagent des moyens supplémentaires pour gérer (question rhétorique, pas besoin de trop réfléchir).
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Re: Tarification sociale pour les cantines en Ile-de-France

Message  Statis le Jeu 28 Aoû 2014 - 16:45

Où l'on reparle du tarif des cantines.

Extrait du Monde daté de demain
.
Barème unique, baisse de prix : la méthode de l'Ile-de-France pour ramener les lycéens à la cantine
Après l'avoir expérimentée, la région généralise progressivement une grille de tarifs uniformisée


Pas toujours facile d'attirer les lycéens à la cantine… La région Ile-de-France s'y emploie. Elle va uniformiser et baisser les tarifs de la restauration dans les lycées, a annoncé son président (PS), Jean-Paul Huchon, mercredi 27 août. Après avoir expérimenté le nouveau barème dans sept lycées depuis 2011, ce sont les 114 établissements de Seine-Saint-Denis et du Val-d'Oise qui vont en bénéficier à la rentrée, soit 53 000 lycéens – le quart des effectifs de la région. Le système sera étendu à deux autres départements chaque année jusqu'à sa généralisation à toute l'Ile-de-France en 2017.

Jusqu'ici, c'est le conseil d'administration de chaque lycée qui décidait du prix des repas – modulé selon des critères sociaux dans la moitié d'entre eux. Cela aboutissait à une grande disparité des tarifs : de 2,20 euros à 5 ou 6 euros le repas, voire, dans un lycée du 16e arrondissement de Paris, 7 euros.

La nouvelle grille prévoit un prix plancher à 1,50 euro et un maximum de 4 euros applicable aux familles avec deux enfants et deux parents actifs gagnant plus de 7 000 euros par mois. " Un fonds de solidarité, abondé par l'Etat, permettra d'aider ceux qui ne peuvent pas payer le tarif minimal, car il n'est pas question qu'une famille paie pour une autre, détaille Henriette Zoughebi, vice-présidente (Front de gauche) du conseil régional, chargée des lycées et des politiques éducatives. Nous avons souhaité un prix plancher qui ne soit pas nul, pour valoriser la nourriture servie, et une progressivité très lente pour ne pas pénaliser les classes moyennes, notamment les familles dont les deux parents travaillent. "

35 % de fréquentation

L'objectif est d'instaurer une égalité d'accès, mais aussi de reconquérir les classes populaires. Les enfants d'ouvriers et d'employés sont, selon une étude de l'Institut d'aménagement et d'urbanisme d'Ile-de-France publiée en 2011, deux fois moins nombreux à fréquenter les cantines que ceux de cadres supérieurs ou intermédiaires. Le taux moyen de fréquentation du restaurant scolaire est de 68 %. Mais il baisse à 54 % dans le Val-d'Oise et à 35 % en Seine-Saint-Denis, raison du choix de ces départements pilotes. Au lycée Jean-Moulin du Blanc-Mesnil, le nouveau barème a permis de tripler la fréquentation en trois ans, en attirant en particulier les enfants des familles défavorisées.

" Le prix ne suffit pas, il faut aussi que la cuisine soit bonne et que l'attente ne soit pas trop longue, car les lycéens ont peu de temps de pause ", explique Mme Zoughebi. L'Ile-de-France, première région à appliquer ce barème uniformisé, dispose d'un atout : ses 472 lycées ont leur cuisine intégrée, sans recours à des sous-traitants. Cela permet de former les cuisiniers et de grouper les achats de produits frais.

La région consacrera 30 millions d'euros par an au volet social du tarif et 6,5 millions d'euros à une meilleure qualité des repas. C'est un objectif régional de santé publique d'améliorer l'alimentation des jeunes, en concurrençant les sandwiches, frites et kebabs.

Isabelle Rey-Lefebvre



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Re: Tarification sociale pour les cantines en Ile-de-France

Message  volcan le Jeu 28 Aoû 2014 - 17:07

Comme quoi même Le Monde écrit des conneries. Les tarifs du SRH votés par les CA c'est terminé depuis des années.... quand au fond de solidarité alimenté par l'Etat....
Les familles qui ne peuvent pas payer 1,50 € de repas font comment lorsqu'il n' y a pas la cantine ? On ne me fera pas croire que tous sont aux restos du cœur. Et les classes moyennes dont les deux parents travaillent qui gagnent un peu moins de 7000 €, mais ne peuvent payer 4 € pour le repas de leur enfant.
Lorsque le portable prend la priorité sur la nourriture des enfants le monde devient fou ; et je ne parle pas du journal.
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