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choix de poste sortie IRA

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Re: choix de poste sortie IRA

Message  Vénérable Intendant le Mer 1 Jan 2014 - 20:27

anonymous55 a écrit:...  toutefois, après ce constat, j'ai toujours une interrogation. l'IRA pourvoit à hauteur d'un peu plus d'1/3 le MEN, or il me semble que le boulot est quelque peu différent de celui des autres types de postes qu'on trouve en sortie IRA, en AC ou SD. Certes il y a beaucoup de postes budgétaires et financiers dans les 3 univers (ASU, AC, SD), ce qui ne m'excite guère. Mais le gestionnaire EPLE a une vraie spécificité. Pourquoi ne pas envisager un concours direct?

Mes estimés collègues je vous trouve durs avec mon ami Gontran. Il a quand même eu l'immense lucidité de relever cette aberration du système qui ne reconnait pas la spécificité du métier de gestionnaire par rapport aux autres postes auxquels prépare (fort mal) l'IRA.
Sachez, mon cher Gontran que vous avez raison : gestionnaire est un métier à part qui mériterait une vraie formation spécifique. Mais nos syndicats n'en veulent pas ; et d'ailleurs si il y avait un recrutement spécifique on ne trouverait pas de candidats sains d'esprit pour faire ce job. Tandis qu'en passant par l'IRA, les malchanceux et les mal notés ne peuvent éviter cette punition. Remarquez, il y en a qui aiment ce métier de gestionnaire : des malades, des masos.
Mais ce métier n'est pas fait pour vous : il demande des qualités personnelles, un caractère et une force intérieure que vous ne possédez pas plus que les compétences ou la culture nécessaires.

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Re: choix de poste sortie IRA

Message  Invité le Mer 1 Jan 2014 - 20:30

anonymous55 a écrit:Mon échec à l'IRA et l'obligation que j'aurais d'aller travailler en EPLE plutôt que de me mouvoir sous les dorures des ministères serait également un échec pour l'IRA et pour le MEN.
 rire 
Oh, le beau cas... encore un qui s'est découvert une vocation en regardant une publicité pour les Ferrero Rochers. Et les réceptions de l'ambassadeur, elles sont réputées pour le bon goût du maître d'hôtel?

Je te vois bien repartir la mèche au vent, dans ton pardessus Burberry et ton pull Cyrillus, dépité de l'ignorance crasse de nous autres, tel un poète maudit...

Bref, il faut arrêter de vouloir péter plus haut que ton orifice...

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ok

Message  anonymous55 le Mer 1 Jan 2014 - 21:04

je vois en effet que mon humour noir ne semble pas trop plaire à la majeure partie d'entre vous. Dommage. Nous n'avons en effet aucune raison de nous "détester". Dans la mesure où vous faites également sur votre site usage de cet humour "rentre-dedans", je ne vois pas pourquoi je devrais (sous prétexte de ne pas être des vôtres) marcher sur la pointe des pieds. Dans les formules que j'ai utilisées, dorures de la Rép' et ronds-de-cuir, il y a un peu d'autodérision comme vous aurez le mérite de me le concéder. Maintenant pour l'ENA, je n'ai pas tenté le concours et je ne pense pas avoir le niveau. Par contre, comme l'un d'entre vous l'a fort justement fait remarquer, ma question (par-delà les gouts en matière d'humour et la politique politicienne) portait sur le choix du MEN de pourvoir via les IRA des postes de gestionnaires EPLE. Et dixit vos propos, ce sont les "syndicats" (lesquels?) qui bloquent... et pour quelle raison?
Sinon, vous avez tout à fait raison: je ne suis pas fait pour ce boulot car ça ne m'intéresse pas et que mon tempérament risque de poser problème. J'ai au moins le mérite de voir les choses en face. Maintenant une chose que je trouve assez désespérante, c'est qu'on continue de nous bassiner avec les mêmes discours depuis plus de 30 ou 40 ans et qu'on a l'impression que rien ne change... cf. je viens de dénicher dans une brocante "le mal français" d'Alain Peyrefitte (un autre Alain!), et les problèmes posés sont les mêmes qu'aujourd'hui (le bouquin a été publié en 1976!)... s'agissant du MEN c'est une grosse machine (le fameux Mammouth!) où la mobilité, semble-t-il, fonctionne avec un système de points (je précise que ce n'est pas le cas de tous les ministères), qu'on ne peut demander une mobilité qu'à des dates bien précises (ce qui n'est pas le cas de tous les ministères). Un discours de gauchiste, certes, mais dans une caserne, hein.

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Re: choix de poste sortie IRA

Message  néthou le Mer 1 Jan 2014 - 21:36

anonymous55 a écrit:Un discours de gauchiste, certes, mais dans une caserne, hein.
On a bien compris qu'effectivement, la gauche, c'est pas votre truc. (ceci étant, s'apercevoir -enfin- que lorsqu'un gouvernement est socialiste il tient un discours de gauche, c'est louable; il faut simplement espérer que vous n'aviez pas le même sentiment avec le gouvernement et le ministère qui précédait, ou alors...)
C'est sûr que dans ce cas, le MEN c'est un univers avec des logiques de fonctionnement qui ne vous siéront pas.

Pour répondre à votre question sur un concours d'attaché spécifique pour le MEN, ça existait il y a longtemps (c'est celui que j'ai passé comme certains ici), mais il n'existe plus depuis belle lurette, on a depuis harmonisé le recrutement par la voie unique des IRA, et pas pour revenir en arrière; vous devriez savoir ça. Ainsi que le fait que dans le cadre du Cigem, les conditions de la mobilité, notamment interministérielle, sont amenées à changer, et nous à nous vendre si l'on veut bouger ailleurs.
Nul doute qu'avec vos dents longues et la bonne estime qui vous caractérise, vous ne puissiez vous adapter à ce nouveau système (je veux dire quand vous voudrez fuir après avoir passé 1 an à faire de la plomberie, du social avec les agents et le coup de force contre le soviet de la salle des profs). 

Je ne peux que vous souhaiter (c'est la période) la meilleure réussite selon vos voeux en fin d'IRA.

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Re: choix de poste sortie IRA

Message  L'intendant zonard le Mer 1 Jan 2014 - 22:28

Vasistas Incontinent a écrit:
anonymous55 a écrit:...  toutefois, après ce constat, j'ai toujours une interrogation. l'IRA pourvoit à hauteur d'un peu plus d'1/3 le MEN, or il me semble que le boulot est quelque peu différent de celui des autres types de postes qu'on trouve en sortie IRA, en AC ou SD. Certes il y a beaucoup de postes budgétaires et financiers dans les 3 univers (ASU, AC, SD), ce qui ne m'excite guère. Mais le gestionnaire EPLE a une vraie spécificité. Pourquoi ne pas envisager un concours direct?

Mes estimés collègues je vous trouve durs avec mon ami Gontran. Il a quand même eu l'immense lucidité de relever cette aberration du système qui ne reconnait pas la spécificité du métier de gestionnaire par rapport aux autres postes auxquels prépare (fort mal) l'IRA.
Sachez, mon cher Gontran que vous avez raison : gestionnaire est un métier à part qui mériterait une vraie formation spécifique. Mais nos syndicats n'en veulent pas ; et d'ailleurs si il y avait un recrutement spécifique on ne trouverait pas de candidats sains d'esprit pour faire ce job. Tandis qu'en passant par l'IRA, les malchanceux et les mal notés ne peuvent éviter cette punition. Remarquez, il y en a qui aiment ce métier de gestionnaire : des malades, des masos.
Mais ce métier n'est pas fait pour vous : il demande des qualités personnelles, un caractère et une force intérieure que vous ne possédez pas plus que les compétences ou la culture nécessaires.
Je souscris, je souscris.

Je suis entré moi-même dans l'ASU par le concours direct à l'époque où il existait, et déjà de toutes manières il y avait ceux qui devenaient gestionnaires, et ceux qui parvenaient à avoir un autre type de poste. Sauf à revoir pas mal de trucs pour que nos fonctions deviennent acceptables pour un être humain non mutant, la seule manière de garantir un minimum de recrutement, c'est de payer le prix fort. Et c'est pas qu'on roule sur l'or, mais j'observe qu'AUCUN des postes que je considère en ce moment dans la BIEP ne me permettrait de seulement obtenir le maintien de mon revenu actuel, logement non compté. Et je parle de postes dits d'encadrement supérieur... Reste à le faire savoir !

Je souhaite aussi à Geoffroy-Xavier (Gontran je ne le sens pas) un poste à sa mesure. Qui n'a pas un minimum de générosité, d'intérêt pour les autres, de patience et de volonté de changer l'ordre des choses n'a strictement rien à faire dans l'éducation. De là à dire qu'il faut être de gôche pour bosser au MEN, c'est un raccourci qui ne serait pas très flatteur pour le camp d'en-face, mais bon, c'est pas moi qui ai placé la discussion dans cette perspective... Mr green

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Re: choix de poste sortie IRA

Message  Bachelor le Mer 1 Jan 2014 - 23:06

A anonyme qui crache sur les gestionnaires EPLE. J'ai un doctorat en droit et je bosse en EPLE. Et toi, quel est donc ton formidable cursus ?

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Re: choix de poste sortie IRA

Message  Bofff le Mer 1 Jan 2014 - 23:12

Dans le sens inverse, faire les IRA avec un doctorat n'est pas non plus une réussite professionnelle.
Les diplômes n'ont jamais été synonyme de compétence. J'ai eu dans mon service un bac +5 qui ne valait pas ma meilleure catégorie C.

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Re: choix de poste sortie IRA

Message  Bachelor le Mer 1 Jan 2014 - 23:27

J'ai eu mon doctorat après avoir fait les IRA.

Je suis d'accord pour dire que diplôme n'est pas systématiquement synonyme de compétence.

Je réponds juste à anonyme555 qui considère qu'il n'a pas à se "salir les mains" dans un EPLE.

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Re: choix de poste sortie IRA

Message  Vénérable Intendant le Mer 1 Jan 2014 - 23:28

anonymous55 a écrit:je vois en effet que mon humour noir ne semble pas trop plaire à la majeure partie d'entre vous.


... s'agissant du MEN c'est une grosse machine (le fameux Mammouth!) où la mobilité, semble-t-il, fonctionne avec un système de points (je précise que ce n'est pas le cas de tous les ministères), qu'on ne peut demander une mobilité qu'à des dates bien précises (ce qui n'est pas le cas de tous les ministères).
Vous avez raison sur ces deux points.
Sur le premier je vous dois des excuses. Ayant eu à subir l'incompréhension des membres attitrés de ce forum lors de mon arrivée à cause d'une forme d'humour second degré mal comprise, j'aurais du éviter de reproduire à votre encontre le même ostracisme.

Pour le second point la mobilité au 1 septembre était liée à la spécificité de notre métier de gestionnaire et de comptable. On nie cette spécificité ce qui fera qu'à l'avenir (mais c'est déjà le cas) un gestionnaire pourra partir en pleine période de budget, un comptable en pleine période de compte financier. Mais tout le monde se moque des difficultés que cela peut occasionner : normal puisque personne ne connait réellement notre métier à l'EN.
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Re: choix de poste sortie IRA

Message  El Doctus le Jeu 2 Jan 2014 - 10:17

Anonymous 55 a tord, passer par un EPLE est très formateur.

Il ne faut pas que ce soit une fin en soi mais juste une étape professionnelle.

On y apprend la modestie et la valeur travail comme l'aurait dit Peyrefitte en son temps...

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Re: choix de poste sortie IRA

Message  Bofff le Jeu 2 Jan 2014 - 10:18

Et comment tu as fait Bachelor pour poursuivre des études avec un travail à temps plein, surtout s'agissant d'un premier poste toujours plus prenant faute d'expérience ?

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Re: choix de poste sortie IRA

Message  Bachelor le Jeu 2 Jan 2014 - 10:58

@Boff. 

J'avais commencé ma thèse avant l'entrée à l'IRA. Ensuite j'ai obtenu un détachement de 3 ans comme enseignant-chercheur contractuel dans une fac de droit, ce qui m'a permis de conclure.

J'ai loupé de peu le recrutement dans cette université (n°2 au classement... mais quand il n'y a qu'un poste !), mon détachement a pris fin, cependant je donne un cours d'amphi dans cette même fac comme enseignant vacataire en plus de mon travail de gestionnaire.

Voili voilou.

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Re: choix de poste sortie IRA

Message  LMDV/LG le Jeu 2 Jan 2014 - 12:10

Faut vraiment que ça soit une période creuse pour qu'un troll aussi bas de gamme ait droit à autant de développements. Vivement la reprise qu'on n'ait plus à s'occuper de ce genre de vomi pseudo-intellectuel.
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Re: choix de poste sortie IRA

Message  Alomero le Jeu 2 Jan 2014 - 12:13

forum 

On a eu droit à la même daube l'année dernière, si je me souviens bien.

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Re: choix de poste sortie IRA

Message  Bachelor le Jeu 2 Jan 2014 - 13:44

On se demande bien pourquoi il prend le temps de venir nous narguer ici... il doit avoir du temps à perdre. Ferait mieux de s'occuper de son classement de sortie à l'IRA.

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Re: choix de poste sortie IRA

Message  Invité56 le Jeu 2 Jan 2014 - 14:47

C'est vrai que les prétentieux indolents c'est insupportable !

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Re: choix de poste sortie IRA

Message  Yhenamar le Jeu 2 Jan 2014 - 16:53

Il a dû recevoir un "dégonfleur d'ego" comme cadeau à Noël  Mr green 
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Re: choix de poste sortie IRA

Message  Stroubok le Jeu 2 Jan 2014 - 17:16

anonymous55 a écrit:je vois en effet que mon humour noir ne semble pas trop plaire à la majeure partie d'entre vous. Dommage. Nous n'avons en effet aucune raison de nous "détester". Dans la mesure où vous faites également sur votre site usage de cet humour "rentre-dedans", je ne vois pas pourquoi je devrais (sous prétexte de ne pas être des vôtres) marcher sur la pointe des pieds. Dans les formules que j'ai utilisées, dorures de la Rép' et ronds-de-cuir, il y a un peu d'autodérision comme vous aurez le mérite de me le concéder. Maintenant pour l'ENA, je n'ai pas tenté le concours et je ne pense pas avoir le niveau. Par contre, comme l'un d'entre vous l'a fort justement fait remarquer, ma question (par-delà les gouts en matière d'humour et la politique politicienne) portait sur le choix du MEN de pourvoir via les IRA des postes de gestionnaires EPLE. Et dixit vos propos, ce sont les "syndicats" (lesquels?) qui bloquent... et pour quelle raison?
Sinon, vous avez tout à fait raison: je ne suis pas fait pour ce boulot car ça ne m'intéresse pas et que mon tempérament risque de poser problème. J'ai au moins le mérite de voir les choses en face. Maintenant une chose que je trouve assez désespérante, c'est qu'on continue de nous bassiner avec les mêmes discours depuis plus de 30 ou 40 ans et qu'on a l'impression que rien ne change... cf. je viens de dénicher dans une brocante "le mal français" d'Alain Peyrefitte (un autre Alain!), et les problèmes posés sont les mêmes qu'aujourd'hui (le bouquin a été publié en 1976!)... s'agissant du MEN c'est une grosse machine (le fameux Mammouth!) où la mobilité, semble-t-il, fonctionne avec un système de points (je précise que ce n'est pas le cas de tous les ministères), qu'on ne peut demander une mobilité qu'à des dates bien précises (ce qui n'est pas le cas de tous les ministères). Un discours de gauchiste, certes, mais dans une caserne, hein.

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Re: choix de poste sortie IRA

Message  Invité le Sam 4 Jan 2014 - 20:15

Ma lecture ce soir, quand j'aurais fini le bonnet au crochet de la petite (oui je déprime depuis l'exclusion cruelle dont j'ai été victime il y a deux jours): l'identité malheureuse de Finkie, je vérifie son caractère anti conformiste rire

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Re: choix de poste sortie IRA

Message  L'intendant zonard le Dim 5 Jan 2014 - 14:06

Forfelette a écrit:quand j'aurai fini le bonnet au crochet de la petite
 scratch  Je me perds en conjectures : tu ne vas tout de même pas habiller cette innocente enfant de laine cruellement arrachée à de gentils moutons transis de froid dans la montagne ; mais tricoter de l'acrylique issu des larmes des petits Tchadiens et du sang des petits Birmans ne convient pas non plus. Or je n'ai jamais entendu parler de tricot de lin ou de coton...
Forfelette a écrit:oui je déprime depuis l'exclusion cruelle dont j'ai été victime il y a deux jours
Grotesque. On faisait une séance d'échanges de parole pour la prépa APAE (bin oui le Dup' est pénible mais il a raison), dans mon salon pas très grand et encombré d'objets encombrants idiots. On n'aurait pas vraiment pu y ajouter une pouponnière ! De toutes manières, quand on t'a téléphoné, tu n'as pas répondu, comme d'hab. avocat
Forfelette a écrit:Finkie, je vérifie son caractère anti conformiste
 affraid  Attention, n'en lis pas trop, ça serait moche d'avoir une terroriste anarchiste dans la profession... pasok

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Re: choix de poste sortie IRA

Message  Invité le Dim 5 Jan 2014 - 15:14

C'est de la laine de coton... Bon c'est pas du coton bio ou équitable...

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Re: choix de poste sortie IRA

Message  Agathe Deblouze le Dim 5 Jan 2014 - 18:25

L'intendant zonard a écrit: dans mon salon pas très grand et encombré d'objets encombrants idiots.

Forcément, quand on met un Gaffofone dans son salon, tout de suite ça parait petit...
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Re: choix de poste sortie IRA

Message  Invité le Dim 5 Jan 2014 - 18:49

@ Forfepatinettelette : Faut quand même bien avouer qu'on peut, d'une manière générale, tout reprocher à l'IZ mais pas d'être sévère dans la sélection de ses invités : toujours celui qui veut entrer est le bienvenu, il n'exclut jamais personne ! On ne peut pas nier que ce garçon ait l'esprit fédérateur !

Quand obéiras-tu aux conditions statutaires pour te présenter à l'examen pro ? Ca ne devrait plus tarder, non ?

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Re: choix de poste sortie IRA

Message  L'intendant zonard le Dim 5 Jan 2014 - 20:34

Grincheux a écrit:Quand obéiras-tu aux conditions statutaires pour te présenter à l'examen pro ? Ca ne devrait plus tarder, non ?
pasok Ça ne se fait pas de demander leur âge aux dames ! avocat

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Re: choix de poste sortie IRA

Message  Invité le Dim 5 Jan 2014 - 20:41

Je ne peux pas le passer cette année, mais je crois que l'an prochain se sera ok...
Mais vous êtes des méchants quand même!

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Re: choix de poste sortie IRA

Message  L'intendant zonard le Dim 5 Jan 2014 - 20:50

Forfelette a écrit:Je ne peux pas le passer cette année, mais je crois que l'an prochain se sera ok...
Mais vous êtes des méchants quand même!
Soyons francs : l'(année dernière tu as assisté à la journée de jury blanc, et on a eu un taux de réussite vraiment très mauvais. Il fallait changer quelque chose, on s'est dit qu'en te saquant ça irait peut-être mieux... langue

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Re: choix de poste sortie IRA

Message  Invité le Dim 5 Jan 2014 - 20:51

r1 

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Re: choix de poste sortie IRA

Message  Gilliù le Dim 5 Jan 2014 - 21:05

L'intendant zonard a écrit:
Forfelette a écrit:Je ne peux pas le passer cette année, mais je crois que l'an prochain se sera ok...
Mais vous êtes des méchants quand même!
Soyons francs : l'(année dernière tu as assisté à la journée de jury blanc, et on a eu un taux de réussite vraiment très mauvais. Il fallait changer quelque chose, on s'est dit qu'en te saquant ça irait peut-être mieux...  langue
Je suis rassuré, j'ai cru un instant que ça venait de moi Grincheux !
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Re: choix de poste sortie IRA

Message  Invité le Lun 6 Jan 2014 - 7:43

Donc cette année il y 100% de réussite ou des excuses publiques?

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Re: choix de poste sortie IRA

Message  Bozinchu le Lun 6 Jan 2014 - 7:52

En même temps il est difficile de faire des chevaux de courses avec ....
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Re: choix de poste sortie IRA

Message  Stoïk le Lun 6 Jan 2014 - 9:59

Yhenamar a écrit:Il a dû recevoir un "dégonfleur d'ego" comme cadeau à Noël  Mr green 

Ca se trouve où, ce machin?
Y a un gros besoin du coté de mon CE.  Mr green 

Ca existe en forte puissance?  Rolling Eyes 
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