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DEMACT

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Re: DEMACT

Message  Invité le Lun 30 Mar 2015 - 13:46

il faudra que vous me filiez les coordonnées de vos CE car je m’aperçois que j'ai des tas de choses à apprendre d'eux ; par exemple : comment se débrouiller au travail pour ne faire que ce qui nous intéresse. Perso, j'y arrive pas (et pourtant, c'est pas faute d'avoir essayé...)

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Re: DEMACT

Message  L'intendant zonard le Lun 30 Mar 2015 - 14:36

Dup' a écrit:il faudra que vous me filiez les coordonnées de vos CE car je m’aperçois que j'ai des tas de choses à apprendre d'eux ; par exemple : comment se débrouiller au travail pour ne faire que ce qui nous intéresse. Perso, j'y arrive pas (et pourtant, c'est pas faute d'avoir essayé...)
Moi je connais une DI qui ne s'intéresse pas à Dem'Act, et qui cochonne systématiquement le test de cette appli depuis trois ans. Rolling Eyes

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Re: DEMACT

Message  DES LAIS le Mar 7 Avr 2015 - 10:36

bonjour
que se passe -t-il si le délai légal d'instruction d'un acte est écoulé, SVP?
L'acte est accepté? il est classé sans suite? il est refusé?

Pas franchement trouvé dans la notice DEMACT.

DES LAIS
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Re: DEMACT

Message  cestmoi le Mar 7 Avr 2015 - 10:43

Il est considéré comme valider.

cestmoi
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Re: DEMACT

Message  SBN le Mar 7 Avr 2015 - 11:18

Je répète que pour ma part je n'ai aucune formation et pour autant je me suis dém**brouiller comme des milliers de gestionnaires avant moi. Après presque une année entière sur DEMACT quasiment aucun problème sur le fond et sur la forme, et d'autres collègues DEMACTeurs sont dans le même cas de figure.

SBN
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Re: DEMACT

Message  ALOHAM le Mar 7 Avr 2015 - 20:03

Le chrono d'instruction d'un acte DEMACT qui arrive à expiration, le rend sans suite. L'acte ne sera pas exécutoire.

ALOHAM
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Re: DEMACT

Message  cestmoi le Mer 8 Avr 2015 - 10:06

Extrait du manuel utilisateur de Dém'act :




"15.1.3.8 Cas particulier des actes exécutoires sans délai ou délai écoulé
Les actes au statut « Exécutoires sans délai ou délai découlé» regroupent deux types d’actes :
-Les actes transmissibles exécutoires immédiatement (actes exécutoires sans délai)
-Les actes transmissibles exécutoires faute d’instruction par l’ACL à l’issue du délai légal d’instruction (actes avec délai écoulé)."
d’instruction (actes avec délai écoulé).
d’instruction (actes avec délai écoulé).

cestmoi
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Re: DEMACT

Message  Invité le Mer 8 Avr 2015 - 10:23

Pas de réaction des ACL = acte exécutoire.
Attention, il peut y avoir eu une demande de rectification.

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Re: DEMACT

Message  Jax le Mer 8 Avr 2015 - 11:07

Je confirme bien sûr que si l'ACL n'a pas instruit, cela devient exécutoire. 
Pour ma part, je n'ai pas eu de formation sur Dém'act mais je m'en suis plutôt bien sorti. Je trouve cela assez intuitif.

Je joins pour ceux que cela intéresse, le didacticiel plutôt bien fait:
http://www.possum-interactive.com/FTP_client/MEN/DEMACT_2014/MASTER_EPLE_ONLINE_V3/popup.html

et pour les curieux, voici celui pour les ACL. Cela permet d'appréhender le fonctionnement global de l'application et comprendre ce que voient les ACL.
http://www.possum-interactive.com/FTP_client/MEN/DEMACT_2014/MASTER_ACL_ONLINE_V3/popup.html

Ces didacticiels ne prennent pas en compte les différents changements apportés récemment à Dém'act mais sur le fond, ils restent tout à fait valables.
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Re: DEMACT

Message  L'intendant zonard le Mer 8 Avr 2015 - 16:09

Jax a écrit:Je confirme bien sûr que si l'ACL n'a pas instruit, cela devient exécutoire. 
Et c'est même la raison pour laquelle un collègue que je connais s'est dépêché de quitter le service de contrôle de légalité où il était, parce qu'il ne voulait pas se retrouver dans une caricature de contrôle qu'il estimait ne plus pouvoir assurer dans ces conditions.

Mais c'est un râleur. Mr green

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Re: DEMACT

Message  Invité le Mer 8 Avr 2015 - 17:26

En même temps quand le service de contrôle de légalité s'appelle "conseil" aux EPLE...
Mais je fais du mauvais esprit...

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Re: DEMACT

Message  néthou le Lun 18 Mai 2015 - 16:44

Reçu ça aujourd'hui de mon Rectorat, j'ai hésité entre la rubrique ad hoc et le bêtisier:

"Dans le cadre de la "Modernisation de l'Etat"  les actes administratifs des EPLE seront dématérialisés à la rentrée 2015 dans tous les établissements de l'académie grâce à l'application DEM'ACT.

Pour accompagner le déploiement de cette application, la DAFPEN organise en lien avec la DAEPS 3, des formations à destination des établissements  :

Public : 2 personnes par établissement

-1 personne avec statut rédacteur ( secrétaire de direction ou adjoint-gestionnaire)

-1 personne avec statut valideur ( chef d'établissement ou adjoint au chef d'établissement)
"

Notez que je n'ai rien a priori contre les secrétaires de direction, hein, mais les "couples" ainsi formés et leur "statut" sont parfaitement symptomatiques de la considération qui nous est réellement portée; quand je pense au battage sur notre "promotion" comme adjoints-gestionnaires (et je ne parle même pas du discours syndical concomitant), je préfère en rigoler plutôt qu'autre chose.

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Re: DEMACT

Message  didi10 le Lun 18 Mai 2015 - 17:30

Oui il vaut mieux en rire.
Ceci dit, dans certaines académies, seul l'adjoint gestionnaire est convoqué.
Mais peut-être que cela camoufle une sorte de reconnaissance de nos compétences polyvalentes....

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Re: DEMACT

Message  Alomero le Lun 18 Mai 2015 - 20:10

Admettez quand même que tous les gestionnaires ne sont pas toujours au top sur tous les sujets et qu'il arrive (parfois ? souvent ?) que le CE confie la rédaction des actes à une secrétaire bien formée plutôt qu'à un gestionnaire défaillant. Cette configuration est celle reprise ici et, loin de le vivre comme un énième camouflet, je crois que c'est du pragmatisme et une adaptation de l'outil à la réalité malheureuse de certains terrains.

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Re: DEMACT

Message  néthou le Lun 18 Mai 2015 - 21:21

Que certains gestionnaires soient éventuellement "défaillants" pour la rédaction des actes, certes, mais la "défaillance" des adjoints péda pour ce qui est de la validation des-dits actes, je te dis pas... Mr green 

Soit "valider" c'est s'assurer que les actes sont corrects, et là la compétence des adjoints péda pour ce faire est très loin d'être avérée (et vu leur domaine de compétence y'a pas de quoi s'en offusquer), soit "valider" c'est appuyer sur un bouton une fois que le boulot est fait, et ça, même un gestionnaire "défaillant" est capable de le faire...

On ferait mieux d'expliquer clairement que la séparation des adjoints pédagogiques valideurs et des adjoints gestionnaires rédacteurs, c'est plutôt sur la même logique que celle des ordonnateurs et des comptables: pour éviter que la même personne fasse les 2 choses et qu'il y ait donc un contrôle. 

Mais bon, j'suis pas sûr...

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Re: DEMACT

Message  Invité le Lun 18 Mai 2015 - 22:17

néthou a écrit:Soit "valider" c'est s'assurer que les actes sont corrects, et là la compétence des adjoints péda pour ce faire est très loin d'être avérée (et vu leur domaine de compétence y'a pas de quoi s'en offusquer), soit "valider" c'est appuyer sur un bouton une fois que le boulot est fait, et ça, même un gestionnaire "défaillant" est capable de le faire...
Valider, c'est apposer une signature électronique qui aura une valeur juridique, et c'est là que la différence de traitement se justifie : un adjoint peut être amené à signer un acte du CA quand il suppléé le CE dans sa présidence, un gestionnaire non.

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Re: DEMACT

Message  Alomero le Lun 18 Mai 2015 - 23:22

Tout à fait. Ce sont deux perdir et ceci change tout. Un cas est affaire de pratiques selon les compétences plus que les fonctions et l'autre est juste affaire de statut.

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demact

Message  découragement en vue le Mer 2 Sep 2015 - 10:25

Bonjour
Étant juriste de formation, et ayant une conception du droit euh.... comment dire un peu libérale  Laughing (la norme de droit ne doit pas exclusivement être créée par la Loi mais par les contrats , les conventions...) le petit zestionnaire va devenir un super boss voire même un super adjoint gestionnaire ou un super correspondant technique de la collectivité territoriale de rattachement. Mon ton est ironique et provocateur
Je me demande si par la force des choses le petit zestionnaire ne devient pas un peu maso...
Je m'explique:
1) il va falloir travailler sur le budget en mode rcbc (avec tout ce que cela implique comme travail...) préparer et envisager toutes les écritures de fin d'année comme d'habitude
2) super demact arrive: chouette mais quand je vois le nombre de feuilles à imprimer et les implications que cela suggère je me dis que des chefs d'établissements qui sont ordonnateurs proviseurs et principaux sont des supers personnes aux supers pouvoirs....Il va falloir bien organiser le travail et se dire "qui fait quoi?". Moi, personnellement je n'ai pas reçu de clef OTP...
3) en novembre, décembre la charge de travail va devenir grandissante et je pense que la charge de travail des personnels d'intendance va être croissante à un point que tout le monde sait... D'autant plus, qu'en toile de fond des élections arrivent avec une réorganisation (dans le texte) des collectivités territoriales.... On pourra attribuer n'importe quelle prime aux personnels d'intendance, n'importe quel avantage, n'importe quel titre mais cela risque de poser problème. Le temps. Va t'on avoir assez de temps pour préparer et digérer super demact? je pense que le burn out dans certaines agences comptables ou dans certains eple se profile à l'horizon... confused 
Solution: travailler toutes les vacances de Toussaint? solution: savoir gérer son temps de travail...Découragement assuré! Question Evil or Very Mad  C'est du n'importe quoi, un véritable far west

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Re: DEMACT

Message  Invité le Mer 2 Sep 2015 - 11:40

Pour Dém'Act seul le CE ou son adjoint pédagogique ont besoin de la clé OTP car ils sont les seuls à pouvoir signer (sauf cas particuliers non encore pris en compte par la version actuelle, mais je m'égare...) de toute façon, je joue Ponce Pilates sur ce dossier.

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Re: DEMACT

Message  Danlattente le Mer 2 Sep 2015 - 11:59

Ben, ici DEM ACT en panne depuis 1 mois et demi, pas de précisions sur le redémarrage, tout est bloqué au niveau des derniers actes, on ne peut rien valider.

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Re: DEMACT

Message  delacôte le Mer 2 Sep 2015 - 12:06

Tiens, pareil pour nous !
c'est local ou national ?

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Re: DEMACT

Message  Titi le Mer 2 Sep 2015 - 12:32

Bonjour  super gestionnaire découragé  Wink ,

DEMACT préfigure- t il une longue série de logiciels avec  documents préformatés en mode semi-industriel , nécessitant  deux touches sur le clavier pour faire le boulot : ( Y/ N : Yes /No ) ? .. Bon OK je suis cynique mais à bien y réfléchir : tu auras tout de même une jolie banque de données à consulter, des actes tout prêts tout beaux ( pas besoin de penser aux visas , ...), plein de petites choses qui vont te permettre d'être efficient Mr green pour parler la belle langue de notre siècle .

Perso j'attends de voir si ça se trouve l'essayer c'est l'adopter . Bon courage à toi. Essai de garder le cap ( je sais c'est  dur  je suis greffé avec un poulpe en ce moment ) .

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Re: DEMACT

Message  Titi le Mer 2 Sep 2015 - 12:33

Merci de ne pas décourager ceux qui n'ont pas encore commencé Mr green

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Re: DEMACT

Message  aioli le Mer 2 Sep 2015 - 14:14

delacôte a écrit:Tiens, pareil pour nous !
c'est local ou national ?
 Ce n'est pas national. En tout cas pas sur tout le territoire car chez nous ça marche.....

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Re: DEMACT

Message  Walking Dead le Mer 2 Sep 2015 - 16:23

Dem'act fonctionne bien mais faut que le couple CE/GM fonctionne bien. Pour ma part, je prépare tout et ensuite envoie un mail à mon CE pour qu'il valide. Pas de souci jusqu'à maintenant. Dommage par contre qu'il n'y ait pas de mail d'alerte indiquant qu'une opération reste à faire ou bien que les actes ont été validés. Il faut régulièrement surveiller après validation des actes pour voir la réponse des CT
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Re: DEMACT

Message  kipsta le Lun 21 Sep 2015 - 22:35

Bonjour,  concrètement DEMACT ça commence quand?

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Re: DEMACT

Message  Thurston Moore le Lun 21 Sep 2015 - 22:42

ça devrait pas tarder.  abr
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Re: DEMACT

Message  Invité le Lun 21 Sep 2015 - 22:48

Demact' démarrera le 1er septembre 2012.

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Re: DEMACT

Message  L'intendant zonard le Lun 21 Sep 2015 - 23:10

Dans la Zone, la généralisation de Dem'act ayant démarré 1er septembre, on est prié d'envoyer en papier les actes des CA du mois de septembre. Je vous tiendrai au courant pour octobre. tir

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Re: DEMACT

Message  Alexandra-Eure le Mar 22 Sep 2015 - 8:54

Ici, les "formations" (plutôt information Rolling Eyes ) viennent d'avoir lieu. Mise en place à compter du 1ier CA 2015-2016 après élection, avec les nouveaux membres.
Je regrette déjà qu'il n'y ait pas de système d'envoi de courriel automatiques:
-Du gestionnaire (rédacteur) vers CE pour lui dire qu'il y a des actes en attente de validation
-Des autorités vers CE + gestionnaire (rédacteur) pour nous dire qu'il y a modif à apporter ou que tout est ok.
Ah, non, on me dit dans l'oreillette que c'est trop moderne comme technologie b5 Crying or Very sad
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Re: DEMACT

Message  Invité le Mar 22 Sep 2015 - 9:25

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