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encaissements élèves hébergés dans un autre établissement

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encaissements élèves hébergés dans un autre établissement

Message  bilba le Jeu 12 Sep 2013 - 4:28

Il est question que l'établissement qui nous héberge passe à la prestation et je ne vois pas comment je pourrais gérer
sauf à acheter un module encaissement du système privé de gestion de la DP pour pouvoir transférer le fichier avant le repas Rolling Eyes
Pouvez-vous me faire part de votre expérience en la matière ?
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Re: encaissements élèves hébergés dans un autre établissement

Message  Invité le Jeu 12 Sep 2013 - 7:22

Qu'est-ce que tu fiches traînes sur le forum à 4h28?

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Re: encaissements élèves hébergés dans un autre établissement

Message  bilba le Jeu 12 Sep 2013 - 18:33

Insomnie Wink
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Re: encaissements élèves hébergés dans un autre établissement

Message  volcan le Jeu 12 Sep 2013 - 19:08

Il y a plusieurs solutions.
On peut par exemple payer une facture mensuelle à l'EPLE qui héberge sur la base de x repas à Z € et continuer dans son établissement à percevoir  le forfait. Après faut voir ce que fait l'autre bahut, ses contraintes et son mode de gestion.
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Re: encaissements élèves hébergés dans un autre établissement

Message  bilba le Jeu 12 Sep 2013 - 20:00

volc@n a écrit: On peut par exemple payer une facture mensuelle à l'EPLE qui héberge sur la base de x repas à Z € et continuer dans son établissement à percevoir  le forfait.
Ça à mon avis ça ne risque pas ... vu le climat de confiance (ironie inside) Ils sont persuadés (gestionnaire + CE) que je bidouille les DC pour leur donner moins d'argent ! Un collège qui part du postulat que je ne suis pas honnête j'ai comme du mal à ne pas être sur la défensive !
volcan a écrit: Après faut voir ce que fait l'autre bahut, ses contraintes et son mode de gestion.
Effectivement j'attends de voir, juste que j'aimerais savoir quelles sont les options vu le contexte.
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Re: encaissements élèves hébergés dans un autre établissement

Message  volcan le Jeu 12 Sep 2013 - 20:09

bilba a écrit:
volc@n a écrit: On peut par exemple payer une facture mensuelle à l'EPLE qui héberge sur la base de x repas à Z € et continuer dans son établissement à percevoir  le forfait.
Ça à mon avis ça ne risque pas ... vu le climat de confiance (ironie inside) [size=7]Ils sont persuadés (gestionnaire + CE) que je bidouille les DC pour leur donner moins d'argent !
Normalement l'EPLE d'accueil a le moyen de vérifier le nombre de repas servis -y compris à des élèves d'un autre bahut.
Je ne parle pas de reverser tous tes droits constatés, mais de payer une facture.
J'ai le cas dans mon groupement où un collège paye une facture du nombre effectif de repas pris par un autre collège qui gère en autonomie ses DC.
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Re: encaissements élèves hébergés dans un autre établissement

Message  bilba le Ven 13 Sep 2013 - 7:06

bilba a écrit: Ils sont persuadés (gestionnaire + CE) que je bidouille les DC pour leur donner moins d'argent ! Un collège qui part du postulat que je ne suis pas honnête j'ai comme du mal à ne pas être sur la défensive !
volcan a écrit:Je ne parle pas de reverser tous tes droits constatés, mais de payer une facture.
J'avais bien compris Volc@n, je faisais référence à la situation actuelle où tout le monde est au forfait ;
je n'ai pas d'information sur les passages de "mes" élèves pour que je ne puisse pas calculer les DC sur le nombre de repas pris x par le coût repas affraid 
Tu imagines bien que ça pose d'entrée de jeu un relationnel d'enfer d'être soupçonnée a priori d'être malhonnête !zx 

volc@n a écrit: On peut par exemple payer une facture mensuelle à l'EPLE qui héberge sur la base de x repas à Z € et continuer dans son établissement à percevoir  le forfait.
Normalement l'EPLE d'accueil a le moyen de vérifier le nombre de repas servis -y compris à des élèves d'un autre bahut.
J'ai le cas dans mon groupement où un collège paye une facture du nombre effectif de repas pris par un autre collège qui gère en autonomie ses DC
Ça pourrait être une option mais j'y vois plusieurs difficultés :
-la première étant que ça ne change rien au problème des créances impayées (l'AC a visiblement trèèèèèèèèèèèèèès envie que tout le monde passe à la prestation -je sais, ce n'est pas de son ressort mais c'est comme ça).
Etant hébergée de toutes façons je ne peux suivre que le mouvement (et c'est pour cela que je veux être au clair pour faire valoir d'éventuelles difficultés de gestion pour nous - sinon en terme de travail que ce soit le forfait ou la prestation, le travail est différent -j'ai pratiqué les 2- mais on s'adaptera).
-Il y a ici comme ailleurs une forte demande des parents pour passer à la prestation, le sempiternel "je prends un repas je paye un repas."
-Le coût du repas au forfait étant très nettement inférieur au prix du repas à la prestation, comment être sûre que la facture à payer ne soit pas supérieure aux DC ... et que finalement ce "surcoût" ne nous pénalise pas -par définition nous n'avons pas de réserves au SRH ?
C'est pour toutes ces raisons que je ne vois qu'une seule option qui puisse limiter tous ces impacts : avoir un module "déporté" et transférer les infors d'encaissement, mais je n'ai aucune idée du coût induit.
Un grand merci en tout cas Volc@n fleur
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Re: encaissements élèves hébergés dans un autre établissement

Message  Winnie le Ven 13 Sep 2013 - 10:38

Tu es en droit d'exiger de l'EPLE la liste des passages à la borne, ce me semble.

Il est possible d'installer un logiciel privé dans un autre établissement, avec transfert des données. Le souci est de devoir passer par l'assistance pour avoir un mdp afin de restaurer la sauvegarde envoyée par l'établissement qui a la base principale.
Si tu restes au forfait, tu peux demander un transfert de créances dans GFC pour deux des trois fournisseurs principaux.

Je crois qu'il faut cadrer tout ça avec le gestionnaire (et l'AC si l'établissement qui héberge n'est pas l'agence comptable, après tout la gestion des créances c'est de son ressort), et tout mettre noir sur blanc dans la nouvelle convention qui ne manquera pas d'être établie puisque le mode de gestion va changer.

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Re: encaissements élèves hébergés dans un autre établissement

Message  Invité le Ven 13 Sep 2013 - 14:19

bilba a écrit:Il est question que l'établissement qui nous héberge passe à la prestation et je ne vois pas comment je pourrais gérer
sauf à acheter un module encaissement du système privé de gestion de la DP pour pouvoir transférer le fichier avant le repas Rolling Eyes
Pouvez-vous me faire part de votre expérience en la matière ?
T'as une convention avec l'autre EPLE. C'est que détermine comment est facturé les repas prient par tes élèves. Si elle est par modifiée, tu ne changes rien. Si elle est modifiée, tu fais ce qu'elle dit.

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Re: encaissements élèves hébergés dans un autre établissement

Message  bilba le Ven 13 Sep 2013 - 18:33

J-M a écrit: T'as une convention avec l'autre EPLE. C'est que détermine comment est facturé les repas prient par tes élèves. Si elle est par modifiée, tu ne changes rien.
C'est évident !
J-M a écrit: Si elle est modifiée, tu fais ce qu'elle dit.
Mais comme je n'ai pas l'intention de faire signer une convention les yeux fermés et que vu le climat j'ai bizarrement tendance à me méfier j'essaie d'avoir une idée précise sur le bouzin® Wink
Même si Winnie a raison et que l'idéal serait de caler tout ça ensemble.
Winnie a écrit:Tu es en droit d'exiger de l'EPLE la liste des passages à la borne, ce me semble.
Exiger ! abg
Rien dans la convention et réponse à ma demande : Niet !
C'est quand j'ai insisté pour qu'on me dise pourquoi (je ne comprenais pas où était le problème) qu'on m'a répondu "pour que vous ne puissiez pas faire les factures en fonction du nombre de repas pris !".
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Re: encaissements élèves hébergés dans un autre établissement

Message  Winnie le Ven 13 Sep 2013 - 18:36

Il serait fort amusant que des parents d'élèves en arrivent à écrire à l'établissement d'accueil pour avoir ces informations, non ?

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Re: encaissements élèves hébergés dans un autre établissement

Message  jeeves le Dim 15 Sep 2013 - 10:26

La problématique ne serait elle pas pour l'Etablissement qui accueille et passe au ticket (moins d'impayés - repas servis = repas payés dc prévision contrainte - pas d'enrichissement sur les repas non pris) tout en conservant un hôte qui paye sa prestation au forfait (dc sécurité car les repas non consommés ne sont pas remboursés). Si l'hébergeur passe au ticket, il faut le faire également, et payer la facture à l'hébergeur tout en répercutant la même aux parents de ton bahut.
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Re: encaissements élèves hébergés dans un autre établissement

Message  bilba le Dim 15 Sep 2013 - 11:47

Pour moi c'est clair : si l'établissement d'accueil passe à la prestation, moi aussi ;
Je me vois mal expliquer aux parents que je ne leur fais pas de RO pour une absence de quelques jours alors que l'établissement d'accueil n'est plus au forfait.
Je pense que l'établissement veut passer à la prestation pour deux raisons :
plus de créances à recouvrer pour le comptable mais ils sont aussi tellement dans une attitude de défiance qu'ils sont persuadés qu'ainsi nous ne pourrons pas plus les gruger.
Tu imagines bien qu'à partir de là la façon dont ils vont gérer la variation du nombre d'élèves et leurs commandes m'indiffère complètement ! Twisted Evil 

C'est bien parce que je veux pouvoir anticiper la corrélation entre éventuelle facture à payer et encaissements que je voudrais savoir comment ça se passe ailleurs.
Si les élèves mangent et qu'ils n'ont pas payé en amont ça ne change rien pour moi qui devrais continuer à courir après les mauvais payeurs.
C'est pour cela que j'étais sur l'idée d'un module déporté qui permette le transfert des informations d'encaissement à l'établissement hébergeur pour éviter qu'un élève qui n'ait pas payé mange quand même.

@ Winnie : pas envisageable ... pour le moment Wink
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