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 pétition de soutien à un agent

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micky
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MessageSujet: pétition de soutien à un agent   Mar 16 Juil 2013 - 23:41

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bonjour à toutes et tous,

je suis gestionnaire matérielle (depuis 6ans) dans un collège. J'évalue les agents d'une façon sincère et juste. Mais voilà, l'agent de maintenance a une évaluation professionnelle très médiocre, négative cette année. Car cette année son savoir être ne convenait pas.
Alors il a diffusé son évaluation aux profs qui ont signé (40 sur 48 environ) derrière un collectif leur soutien à cet agent. le "collectif" a transmis sa pétition au président du CG. Ce dernier leur répond que cet agent à tojours été bien noté, que des problèmes sont apparus entre le gestionnaire et lui, que son service RH va contacter le CE à la rentrée pour remettre les choses au point.
Avez vous ce même problème dans vos ets ? Mon CE arrondi toujours les angles.... pour ne pas avoir d'histoires. Ce sont les profs qui font la pluie et le beau temps dans ce collège.
Je ne m'occupe pas des profs qui ne valent pas un clou.
C'est mon premier poste de gestionnaire et je m'inquiète pour mon avenir professionnel. Les profs avaient déjà il y a deux ans fait une pétition également pour un agent concerné par un aménagement de poste (suite à des problèmes médicaux)
Merci pour vos réponses.
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volcan
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MessageSujet: Re: pétition de soutien à un agent   Mer 17 Juil 2013 - 0:02

Ne vous inquiétez pas pour votre avenir professionnel, ce n'est pas l'évaluation négative d'un agent qui le mettra en cause.
Attendez de voir, apportez les justifications nécessaires sereinement, de manière professionnelle, demandez le soutien de votre CE, syndiquez vous... et si vous êtes désavoué n'en faites pas une maladie et tirez en les conclusions... du type que si le CE n'est pas d'accord avec votre gestion des agents il les gère, que si la CT n'est pas contente elle s'occupe de son personnel au niveau évaluation, suivi, etc... Pour ce qui est des profs il faut leur souhaiter qu'ils n'aient pas besoin de vous.
Et puis tirez-vous de ce poste si c'est vraiment les agents et les profs qui commandent.
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L'intendant zonard
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MessageSujet: Re: pétition de soutien à un agent   Mer 17 Juil 2013 - 1:58

Volcan l'a déjà dit et j'insiste même : tire-toi. Les établissements où le soviet de la salle des profs, et/ou une CT imbécile, entendent faire la loi, doivent s'habituer à ce que les gestionnaires s'enfuient à toutes jambes, et soient remplacés de préférence par des débutants, ou des nuls, ou des dingues, le cumul n'étant pas interdit. Et ça leur fera les pieds, même si c'est horrible pour les pauvres élèves qui n'y sont pour rien.

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MessageSujet: Re: pétition de soutien à un agent   Mer 17 Juil 2013 - 8:40

On n'a pas tout le détail de l'histoire et comme d'habitude dans ces cas-là, il est difficile de juger.

J'aimerais crier avec les loups mais néanmoins quand je lis ça :
micky a écrit:
Je ne m'occupe pas des profs qui ne valent pas un clou.
Je demande s'il n'y a un raté au niveau de la relation avec les enseignants, car ils ont l'air de penser la même chose de la gestionnaire, pour en venir à signer une pétition contre elle qui ne les concerne pas du tout.

Et que le CG leur réponde...inouï.
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Gilliù
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MessageSujet: Re: pétition de soutien à un agent   Mer 17 Juil 2013 - 9:03

L'agent mis en cause lors de l'entretien était il au courant que cela n'allait pas ?
Au cours de l'année, l'aviez vous rencontré pour lui signifier ce qu'il devait corriger ?
Votre professionnalisme en matière de GRH peut s'apprécier aussi par les étapes intermédiaires préalablement à l'entretien professionnel.
Si l'agent a été prévenu mais qu'il n'a rien fait, alors personne ne peut vous reprocher quoi que ce soit.
Je reconnais que rencontrer un agent dès qu'il dérive un peu est chronophage, mais c'est un des seuls moyens de limiter le nombre de situations conflictuelles difficiles et permettre à la grande majorité des agents (qui sont sérieux ; ce n'est pas de l'angélisme) de reprendre le bon chemin.

Je partage les avis ci-dessus. Demandez clairement et ostensiblement le soutien de votre CE et de votre syndicat.
Mais quoi qu'il en soit, un EPLE dirigé par ses professeurs ne peut qu'aller mal. Il me paraît plus raisonnable de le quitter.

Bon courage.
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MessageSujet: Re: pétition de soutien à un agent   Mer 17 Juil 2013 - 9:26

Oui, sur le fond les rappels de gilles.gj sont les bienvenus ; juste je précise que n'existe de manière certaine que ce qui a été couché par écrit, d'où l'intérêt de ce petit article : http://www.intendancezone.net/spip.php?article644 Mr green

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MessageSujet: Re: pétition de soutien à un agent   Mer 17 Juil 2013 - 9:57

Rien à ajouter aux propos empreints de sagesse de l'Intendant Zonard et de gilles.gjq. Il ne saurait y avoir d'évaluation professionnelle « négative » qui n'ait été au préalable étayée par des mises au points verbales dont la trace est gardée dans des rapports écrits. Toute autre façon de procéder est éminemment casse-gueule pour le collègue chef de service qui s'y risque.
Mais on est nombreux à être tombé dans ce piège de débutant, alors ne te décourage pas pour autant.

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MessageSujet: Re: pétition de soutien à un agent   Mer 17 Juil 2013 - 10:49

Non mais des profs qui contestent l'évaluation d'un agent......On croit rêver !

A quand l'évaluation des profs par l'intendant !!!!
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MessageSujet: Re: pétition de soutien à un agent   Mer 17 Juil 2013 - 12:07

En tout cas dans la mesure où l'agent en question est un agent de maintenance ! Si le CE ne te soutient pas fais toutes tes demandes et remarques par mail, par écrit ! Veille absolument à la bonne tenue du registre de sécurité ppms et cie ! Si tu as des doutes sur ses talents vérifie tous les points et si un manque : consigne-le par écrit et envoie au CE : peut-être n'a-t'il pas mesuré l'importance d'un bon travail de l'agent ?!
Même si tout ce que disent les collêgues restent vrai.
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MessageSujet: Re: pétition de soutien à un agent   Mer 17 Juil 2013 - 12:56

Ce qui a posé problème semble-t-il concerne plus le savoir être que la compétence de l'agent proprement dite. C'est ce qui est le plus difficile a définir. S'il s'agit d'un manque de loyauté de l'agent envers la direction de l'établissement, c'est plus facile a mettre en évidence et donc à sanctionner.
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micky
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MessageSujet: pétition de soutien à un agent   Jeu 18 Juil 2013 - 23:36

Merci pour toutes vos réponses.
Bien sur, j'ai fait des rapports sur l'agent (avec copie au  CG) ,j'ai reçu l'agent plusieurs fois en entretien...!

En essayant de retranscrire dans son évaluation la valeur de l'agent, je n'ai fait qu'assumer ma mission de supérieur hiérarchique foncitonnel, mon travail de gestionnaire....!

Les relations se sont bien dégradées au fil de l'année. L'agent a demandé un entretien au CG qui tenait à tout prix à une médiation entre moi et lui. Cela revennait à me mettre au même niveau que lui : gestionnaire et agent !

voilà c'est une histoire compliquée ; je ne peux pas détailler tous les faits. Mais, la collectivité de rattachement, hiérachie administrative devrait rester à sa place et recadrer un agent signalé par le gestionnaire.

En fin de compte c'est moi "le vilain canard" et l'agent a tous les mérites.
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MessageSujet: Re: pétition de soutien à un agent   Ven 19 Juil 2013 - 3:32

micky a écrit:
L'agent a demandé un entretien au CG qui tenait à tout prix à une médiation entre moi et lui. Cela revenait à me mettre au même niveau que lui : gestionnaire et agent !

 A ce stade, il faut savoir pour comprendre : les rapports que tu as émis respectaient-ils l'état d'esprit que j'explique dans mon article ? Si oui, s'ils ne contenaient pas de jugements mais que la description de faits choquants, alors ce CG est un ramassis d'imbéciles à balancer aux orties, et tu peux entamer le siège de ton rectorat pour changer de département ou passer en lycée, en faisant clairement savoir pourquoi, ça laisse toujours de petites traces.

Si tes écrits laissaient une place à l'argumentation gnan-gnan-scrogneugneu, alors CQFD, et désolé de n'avoir publié cet article qu'en juin 2013 Embarassed

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MessageSujet: Re: pétition de soutien à un agent   Ven 19 Juil 2013 - 8:37

micky a écrit:
Merci pour toutes vos réponses.
Bien sur, j'ai fait des rapports sur l'agent (avec copie au  CG) ,j'ai reçu l'agent plusieurs fois en entretien...!

En essayant de retranscrire dans son évaluation la valeur de l'agent, je n'ai fait qu'assumer ma mission de supérieur hiérarchique foncitonnel, mon travail de gestionnaire....!

Les relations se sont bien dégradées au fil de l'année. L'agent a demandé un entretien au CG qui tenait à tout prix à une médiation entre moi et lui. Cela revennait à me mettre au même niveau que lui : gestionnaire et agent !

voilà c'est une histoire compliquée ; je ne peux pas détailler tous les faits. Mais, la collectivité de rattachement, hiérachie administrative devrait rester à sa place et recadrer un agent signalé par le gestionnaire.

En fin de compte c'est moi "le vilain canard" et l'agent a tous les mérites.
Que la collectivité souhaite une médiation, un rendez vous avec la présence et de toi et de l'agent me parait tout à fait normal en terme de gestion des ressources humaines. Ce n'est nullement pour donner tort à qui que ce soit mais plutôt pour que l'agent entende devant l'ensemble de ses responsables, les reproches qui lui sont adressés. 
C'est un type de rendez vous, malheureusement chronophage, que j'ai eu à 4 reprises cette année. Je trouve vraiment cette démarche normale et constructive.
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MessageSujet: Re: pétition de soutien à un agent   Ven 19 Juil 2013 - 9:58

En tout cas, c'est toujours mieux que le cas de Calamity Jane qui est carrément persona non grata. Prépare cet entretien sur la base d'éléments factuels comme te le conseille l'IZ et fais comprendre que le niveau des exigences de l'autorité hiérarchique que tu représentes ne peut diminuer. Au fait, cet agent a-t-il eu une fiche de poste? Si ce n'est pas le cas, il faut vite y remédier, pour lui et les autres.

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MessageSujet: Re: pétition de soutien à un agent   Ven 19 Juil 2013 - 19:16

micky a écrit:

En fin de compte c'est moi "le vilain canard" et l'agent a tous les mérites.

 Bienvenue au club!
J'ai envoyé un mail au président et à deux des vices présidents de la CT. J'ai demandé un RDV au conseiller général de mon canton pour la fin août.
Je vais tenter une offensive politique avant de rendre les armes si cela ne marche pas.
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MessageSujet: Re: pétition de soutien à un agent   Ven 19 Juil 2013 - 19:37

C'est vrai que tu ressembles à un vilain canard. Mr green
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MessageSujet: Re: pétition de soutien à un agent   Sam 20 Juil 2013 - 12:39

Calamity Jane a écrit:
micky a écrit:

En fin de compte c'est moi "le vilain canard" et l'agent a tous les mérites.

 Bienvenue au club!
J'ai envoyé un mail au président et à deux des vices présidents de la CT. J'ai demandé un RDV au conseiller général de mon canton pour la fin août.
Je vais tenter une offensive politique avant de rendre les armes si cela ne marche pas.
Sans doute une bonne idée de passer par les élus mais une manœuvre associant, ou même initiée par le CE, aurait été la bienvenue.

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MessageSujet: Re: pétition de soutien à un agent   Sam 20 Juil 2013 - 19:49

Yhenamar a écrit:
C'est vrai que tu ressembles à un vilain canard. Mr green

 Et toi tu t'es vu?

T'es pas encore en Dordogne ?

Je suis dans les Landes mais je n'arrive pas à décrocher de toutes ses histoires.
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MessageSujet: Re: pétition de soutien à un agent   Dim 21 Juil 2013 - 8:32

Calamity Jane a écrit:
Yhenamar a écrit:
C'est vrai que tu ressembles à un vilain canard. Mr green

 Et toi tu t'es vu?

T'es pas encore en Dordogne ?

Je suis dans les Landes mais je n'arrive pas à décrocher de toutes ses histoires.
Cette année j'ai fait aussi une pétition en faveur d'un agent mais c'est complètement l'inverse. Cette pétition était en faveur du CE.
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MessageSujet: Re: pétition de soutien à un agent   Dim 21 Juil 2013 - 9:22

@ l'IZ :

La méthode et l'attitude que tu préconises conviennent parfaitement à une administration comme un rectorat, mais pas avec les CT les plus pourries (lisez politisées).
Dans ces cas il s'en taponnent du positionnement et de la neutralité du gestionnaire : seul gagne celui qui a le plus de copains.

J'ai eu à faire il y a quelques années avec un agent très imbu, se faisant passer pour un pro de chez pro mais autoritaire (menaçant) avec les autres agents et surtout jamais à son poste de travail. L'affaire a capoté quand il s'est avéré que Monsieur était très habile pour se faire mousser auprès du CG, courait le dimanche matin avec le DGS et j'en passe.

Quand c'est parole contre parole celui qui gagne est celui qui a le plus de copains.
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MessageSujet: Re: pétition de soutien à un agent   Dim 21 Juil 2013 - 15:26

RETU a écrit:
Quand c'est parole contre parole celui qui gagne est celui qui a le plus de copains.

Parole ? Connais pas. Je suis fonctionnaire d'État, j'ignore comment ils font à la territoriale, mais moi je ne connais que l'écrit. Si le mec en face n'a aucun écrit, il finira par sauter. Le plus cens  des plus cens  de la CT la plus mal administrée n'y pourra rien.

Pour l'instant je trouve Calamity Jane encore un peu gentille, elle n'a pas dégainé les parents d'élèves. Ça met du temps à démarrer, mais une fois que ce tank-là est en marche, il écrabouille tout sur son passage, même les CE, c'est dire !

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MessageSujet: Re: pétition de soutien à un agent   Dim 21 Juil 2013 - 19:50

L'intendant zonard a écrit:
RETU a écrit:
Quand c'est parole contre parole celui qui gagne est celui qui a le plus de copains.

Parole ? Connais pas. Je suis fonctionnaire d'État, j'ignore comment ils font à la territoriale, mais moi je ne connais que l'écrit.
Depuis quand le mot parole ne peut désigner une parole écrite grr 

Sinon pour les parents d'élèves c'est l'arme absolue je suis d'accord mais pour les motiver sur un problème d'agent, bonjour.
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MessageSujet: Re: pétition de soutien à un agent   Jeu 25 Juil 2013 - 12:53

Calamity Jane a écrit:
Yhenamar a écrit:
C'est vrai que tu ressembles à un vilain canard. Mr green

 Et toi tu t'es vu?

T'es pas encore en Dordogne ?

Je suis dans les Landes ...
Ouais Calamity, mets-lui donc un pin, à ce Yhenamar... Mr green

(sinon, initiative pertinente, que de s'adresser aux politiques. Tiens-nous au courant, mais je suis sûr que si tu arrives à avoir un entretien avec El Presidente, ça va bouger...)

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MessageSujet: Re: pétition de soutien à un agent   Mar 3 Sep 2013 - 20:41

J'ai envoyé un mail sur la boîte perso du président du CG pour une demande de rendez vous. Je n'ai pas obtenu de réponse de sa part. Manifestement il ne souhaite pas donner suite. Et pourtant, je le rencontre hors cadre professionnel tous les 15 jours et de depuis plusieurs années... Je suis déçue par son attitude.
Par contre, j'ai été contactée par le groupe des conseillers généraux de l'opposition. Il veulent me voir pour discuter de l'ostracisme du CG à mon encontre, des dysfonctionnements qui affectent le service de l'éducation, etc...
j'ai pas trop envie de donner suite car je veux pas que l'on se serve de moi pour régler des différends entre la droite et la gauche. Comme pour l'instant le DASEN, son SG et mon CE me soutiennent, je pense que si je me rends à ce RVD ce sera mal pris par l'institution.
Maintenant je suis en fin de carrière, que peut il m'arriver....
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MessageSujet: Re: pétition de soutien à un agent   Mar 3 Sep 2013 - 20:44

Calamity Jane a écrit:
Maintenant je suis en fin de carrière, que peut il m'arriver....
je sais pas moi..descendre en National..
Pas certain que tu puisses voir le président du CG tous les 15 jours rire 

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MessageSujet: Re: pétition de soutien à un agent   Mar 3 Sep 2013 - 20:47

rire rire rire
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MessageSujet: Re: pétition de soutien à un agent   Mar 3 Sep 2013 - 20:48

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MessageSujet: Re: pétition de soutien à un agent   Mar 3 Sep 2013 - 20:51

Quoi ! c'est pas drôle ce que tu as dit ?
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MessageSujet: Re: pétition de soutien à un agent   Mar 3 Sep 2013 - 20:53

Calamity Jane a écrit:
J'ai envoyé un mail sur la boîte perso du président du CG pour une demande de rendez vous. Je n'ai pas obtenu de réponse de sa part. Manifestement il ne souhaite pas donner suite. Et pourtant, je le rencontre hors cadre professionnel tous les 15 jours et de depuis plusieurs années...
Par contre, j'ai été contactée par le groupe des conseillers généraux de l'opposition. Il veulent me voir pour discuter de l'ostracisme du CG à mon encontre, des dysfonctionnements qui affectent le service de l'éducation, etc...
j'ai pas trop envie de donner suite car je veux pas que l'on se serve de moi pour régler des différends entre la droite et la gauche.
Pour le Président, si tu le vois régulièrement en "privé", essaye de lui exposer ton souci avec tact et grande diplomatie (quitte à mentionner au passage le contact par les conseillers généraux en précisant que ça te met mal à l'aise; sa réaction devrait être pour toi instructive, dans un sens ou un autre.
Pour les conseillers généraux, donner suite me semble dangereux, et peut-être même le meilleur moyen de justifier par la suite l'ostracisme dont tu fais l'objet.

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MessageSujet: Re: pétition de soutien à un agent   Mar 3 Sep 2013 - 21:01

Surtout qu'il faudrait choisir entre l'opposition officielle et l'opposition officieuse !!
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