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Message  bibelot le Mer 5 Juin 2013 - 21:08

Bonsoir

Le contrat d'un CUI vie scolaire arrive à terme (2X10 mois). Le Rectorat autorise à "renouveler" ce contrat (par un nouveau contractuel). Doit-on refaire voter le CA ?

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bibelot
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Message  Vénérable Intendant le Mer 5 Juin 2013 - 21:10

Un renouvellement est un nouveau contrat. Dans l'absolu même un avenant nécessite l'accord du CA.
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Message  bibelot le Jeu 6 Juin 2013 - 17:58

Bonjour

C'est aussi mon point de vue. Mais le contrôle de légalité du rectorat n'est pas de cet avis !

bibelot
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Message  Gars du Doubs le Jeu 6 Juin 2013 - 18:54

Le CA autorise à recruter un support ou un "plafond d'emploi" et à
signer les contrats des personnes qui s'installeront sur ce support.
cette autorisation peut être borné dans le temps. Si elle ne l'est pas
alors le support est disponible pour accueillir un nouvel employé. Il
faudrait également que le CA définisse la nature du support et les
fonctions genre CUI AVS...
Mais cela dépend évidement de la formulation de l'acte au départ. Sans voir l'acte difficile de dire qui a raison.
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Message  Le Forgeron le Jeu 6 Juin 2013 - 22:00

Cette dernière solution est illégale. Le CA ne peut pas, sous prétexte d'un "plafond d'emploi" prévu par aucun texte, se dessaisir d'une de ses compétences.
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Message  Mad Max le Jeu 6 Juin 2013 - 22:42

Le Forgeron a écrit:Cette dernière solution est illégale. Le CA ne peut pas, sous prétexte d'un "plafond d'emploi" prévu par aucun texte, se dessaisir d'une de ses compétences.
??????
J'ai toujours fait voter par le CA un plafond d'emploi et l'acte autorise le CE à recruter, le recrutement faisant l'objet d'un acte du CE transmis aux autorités et immédiatement exécutoire.
En quoi est-ce illégal ? Tu as les textes, SVP ? En quoi le CA ne peut-il pas prévoir un cadre d'action et en déléguer l'exécution ? tu préconises donc de faire voter chaque contrat aidé en CA ? On n'avancerait pas dans ces conditions....
pour info, le contrôle de légalité n'y a jamais trouvé à redire (je sais, je sais Wink)

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Message  Le Forgeron le Jeu 6 Juin 2013 - 22:52

Je pars du principe qu'un contrat de travail est un contrat. Il doit donc être voté en CA. Tu as un texte en sens contraire ?
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Message  Mad Max le Jeu 6 Juin 2013 - 22:54

Le Forgeron a écrit:Je pars du principe qu'un contrat de travail est un contrat. Il doit donc être voté en CA. Tu as un texte en sens contraire ?
Je n'en mettrai pas ma main à couper, mais je crois que cette procédure était dans les consignes rectorales (voir ministérielles) du temps de ....... Je remplis mon sac à provision et tâcherai de prendre 5 jours pour rechercher dans les archives. Wink A suivre....

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Message  Le Forgeron le Jeu 6 Juin 2013 - 22:56

Ah mais je partage bien ton avis sur ce point, désolé si ce n'était pas clair. Je constate juste que la consigne rencontre une petite difficulté technique.
Rassure-toi les conséquences ne sont pas dramatiques.
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Message  Dupondt le Jeu 6 Juin 2013 - 23:04

Le CA ne vote pas les contrats ; il autorise le CE à les signer (R421-20)

Or, à partir du moment ou le CA a autorisé le CE à signer un contrat de travail aux caractéristiques déterminées, quel est le texte qui oblige le CE à recourir de nouveau à l'autorisation du CA si c'est juste pour changer le nom du titulaire du contrat?

A contrario, l'article R421-55 distingue les actes d'autorisation de recrutement (votés par le CA) et ceux de recrutement (relevant du CE)...

Dupondt
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Message  AP 6. le Jeu 6 Juin 2013 - 23:04

Pour ma part en cas de renouvellement de contrat nous avons la consigne de refaire voter le CA.
Oui l'académie a perdu près de 2 millions dans les litiges avec ces contrats...

AP 6.
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Message  Mad Max le Jeu 6 Juin 2013 - 23:10

AP 6. a écrit:Oui l'académie a perdu près de 2 millions dans les litiges avec ces contrats...
pour une histoire de vote en CA ou pour d'autres raisons ? les jugements sont disponibles ?

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Message  AP 6. le Jeu 6 Juin 2013 - 23:17

Pour des histoires plus "profondes" si je peux me permettre.

Depuis longtemps, on nous fait clairement comprendre que ces contrats sont litigieux..On en arrive à se demander si cela est bien nécessaire au vu coût...

AP 6.
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Message  RETU le Jeu 6 Juin 2013 - 23:31

Dupondt a écrit:Le CA ne vote pas les contrats ; il autorise le CE à les signer (R421-20)

Or, à partir du moment ou le CA a autorisé le CE à signer un contrat de travail aux caractéristiques déterminées, quel est le texte qui oblige le CE à recourir de nouveau à l'autorisation du CA si c'est juste pour changer le nom du titulaire du contrat?
Le CA donne son accord sur les contrats (c'est la phrase exacte). Or ce n'est pas parce qu'il donne son accord sur un contrat, qu'il donne son accord pour tous ses renouvellements futurs.
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Message  Le Forgeron le Ven 7 Juin 2013 - 8:50

Un contrat de travail est conclu intuitu personae. Point barre.
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Message  Maître Corbeau le Ven 7 Juin 2013 - 10:32

Sur le site de la DAF (rémunérations - contrats aidés), il y a un modèle de délibération du CA pour les recrutements qui indique, entre autres

LE CONSEIL D’ADMINISTRATION DÉCIDE DE RECRUTER UNE OU PLUSIEURS PERSONNES SOUS CONTRATS UNIQUES D’INSERTION -CONTRAT D’ACCOMPAGNEMENT DANS L’EMPLOI

Il autorise le recrutement de (N) contrats uniques d’insertion
–contrats d’accompagnement dans l’emploi (CUI-CAE), la(es) convention(s) avec le(s) bénéficiaire(s) du contrat, le prescripteur du contrat, ainsi que le(s) contrat(s) individuel(s) de recrutement de ce(s) personnel(s) et leur(s) avenant(s) éventuel(s).[/quote] Cette autorisation est accordée à compter du (si besoin est en fonction de la situation particulière de chaque établissement)

Il autorise (M,Mme le chef d’établissement) à signer la(es) convention(s) avec le(s)bénéficiaire(s) du contrat, le prescripteur du contrat, ainsi que le(s)contrat(s) individuel(s) de recrutement de ce(s) personnel(s) et leur(s)avenant(s) éventuel(s)


Sur le tableau des actes de la DSDEN de mon département, il est indiqué :

  • Délibérations/actes du CA
Contrats : autorisation de recrutement des personnels dont aucune autre autorité n'a reçu pouvoir de nomination (dont CAE-CUI)


  • Actes du C.E. sur autorisation du CA
Contrats individuels de recrutement des personnels : signature du contrat de travail des personnels dont aucune autre autorité n'a reçu pouvoir de nomination
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