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 AC/GM

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CHaüsak
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MessageSujet: AC/GM   Dim 7 Avr 2013 - 19:21

Chers tous,
Dites-moi à quel moment un AC peut-il raisonnablement faire confiance à un GM "normal"?
Cad : un GM qui bosse et s'investit dans son job, qui est hyper loyal avec l'AC et l'ordo, qui defend l'AC quand ses positions ne sont pas comprises, qui fait des erreurs normales pour un gm ( autrement dit, des reecritures, refaire un travail...), mais ne faute pas, qui admet les contrôles ! normal quoi! au debut je pensais que c'etait normal, mais c'est pire ! les choses s'aggravent avec les annees... Je suis sceptique j'ai longtemps cru que l'AC et le GM formaient une équipe. Comment ca se passe chez vous? J'ai tort d'exiger un peu de confiance? Moi j'ai systematiquement l'impression qu'il croit que je veux lui faire prendre un débet !
Que faites-vous pour obtenir confiance?
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pasvieux
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MessageSujet: Re: AC/GM   Dim 7 Avr 2013 - 19:25

on évite les erreurs "normales", surtout après plusieurs années.
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DBM
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MessageSujet: Re: AC/GM   Dim 7 Avr 2013 - 19:34

Y'a rien à faire mon pauvre!
J'ai le même, autant se battre contre les moulins!

Les erreurs sont inévitables quand on est dérangés sans arrêt, difficile à comprendre en agence où le personnel se bouscule !

Moi maintenant, je lui envoie des petits sorts depuis mon bureau!
Recomptage de caisse
Perte de pièces
Brouillage d'internet une matinée
Envolage des papiers
Cherchage d'un doc important pendant une heure ( ça énerve ça)
Et puis quand il m'énerve trop dispute avec un de ses agents... ( c'est ALO qui me coatch....) Twisted Evil
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volcan
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MessageSujet: Re: AC/GM   Dim 7 Avr 2013 - 19:45

On lui offre des chocolats... pralinés (ça fait pas tout, mais ça aide).
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Cahusac
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MessageSujet: Ce cas use AC   Dim 7 Avr 2013 - 19:52

CHaüsak, ce cas use AC. On lui offre des chocolats, mais suisses .
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Chaüsak
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MessageSujet: Ac/gm   Dim 7 Avr 2013 - 20:13

Oui les pralinés! Je n'y avais pas pensé!

Nooon ! Impossible tel que je le connais il craindra une tentative de corruption! Mr green

Merci dbm :ton conseil est très bon! Merci ! Tu fais des formations accélérées !?

Hum: pas vieux, t'as jamais été GM toi! scratch
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LuckyLoser
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MessageSujet: Re: AC/GM   Dim 7 Avr 2013 - 20:16

CHaüsak a écrit:
Chers tous,
Dites-moi à quel moment un AC peut-il raisonnablement faire confiance à un GM "normal"?
Jamais...

CHaüsak a écrit:
Que faites-vous pour obtenir confiance?
Rien.
Sachant qu'il y a deux types d'agents comptables, ceux qui ne font pas confiance et ceux qui seront ou ont été mis en débet... Quand à former une équipe avec les gestionnaires, ici, on n'est pas dans le Montluçonnais... Peut être est-il temps de changer d'air ?
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domenech
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MessageSujet: Re: AC/GM   Dim 7 Avr 2013 - 20:19

Le mien j'en prends soin : je lui ai préparé un coin pour bosser avec pc dédié (personne n'y touche en son absence)

Quand il vient, je lui prépare un bon café servi dans une belle tasse et j'essaie de répondre à toutes ses questions...

Mais rien n'y fait : je suis un incapable, incompétent et on ne peut pas me faire confiance.
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MessageSujet: Re: AC/GM   Dim 7 Avr 2013 - 20:20

Les chocolats, tu devrais suivre ce merveiiiiilleux conseil

Façon "Marthe Richard" les chocolats !

Oui, mon 2e coatch c'est Reuri ! Il est AC, il te conseillerait ça! soif

Je vais en fabriquer quelques uns!

Oui fais comme moi, tu changes d'air! Tu pars!
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pasvieux
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MessageSujet: Re: AC/GM   Dim 7 Avr 2013 - 20:32

Chaüsak a écrit:

Hum: pas vieux, t'as jamais été GM toi! scratch

Si si je l'ai été, et suis tjs du côté ordo avec transmission des pièces à l'AC. Mais qd j'ai des suspensions, après avoir râlé face au retour des pièces, en y regardant de plus près je comprends dans 95% des cas que ce n'est pas fait sans fondement et que mon erreur n'est pas "normale". C'est une erreur et je dois essayer de faire mieux. Je ne vois pas d'autres moyens pour obtenir la confiance.
Et dans l'absolu un AC qui ne fait pas confiance à son GM, c'est plus un pb pour lui que pour le GM. Si le boulot est bien fait par le GM, l'AC s'oblige à faire des contrôles exhaustifs inutiles. Si il y a malgré tout des reproches infondés, ce n'est plus un pb de confiance mais de compétence de l'AC.
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Yhenamar
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MessageSujet: Re: AC/GM   Dim 7 Avr 2013 - 20:38

On ne peut pas faire aveuglément confiance, un excellent gestionnaire peut commettre une erreur, un AC aussi d'ailleurs.
Et l'essence de notre boulot est quand même de vérifier ! Mais un excellent gestionnaire est un confort pour un AC car les
erreurs sont exceptionnelles. La rigueur, encore la rigueur, toujours la rigueur !
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MessageSujet: Re: AC/GM   Dim 7 Avr 2013 - 21:25

Il a dit raisonnablement...

C'est démotivant

Faut aller à Montluçon

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communard
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MessageSujet: Re: AC/GM   Dim 7 Avr 2013 - 21:31

Ah la fameuse règle des "3 R" : Rigueur, rigueur et rigueur.
Comme tout GM, je me plante régulièrement et l'AC trouve mes erreurs. C'est le jeu ma pauvre Lucette comme j'aime à lui répéter.
Après, je pense qu'il me fait confiance mais la confiance ne se jauge pas aux erreurs mais dans le relationnel que l'on a avec lui. un AC ne va pas passer un mandat sans le vérifier car il a confiance. Par contre, il va être plus compréhensif en cas d'oubli car il sait que tout va se rattraper au prochain rendez-vous.
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Chaüsak
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MessageSujet: Ac/gm   Dim 7 Avr 2013 - 21:52

Voilà c'est ce que j'appelle confiance! Et bien chez moi ca n'existe pas! Pourtant je ne crois pas avoir manqué une seule fois un truc pour lequel je m'étais engagé! J'apporte tout je scanne j'envoie... Rien à faire! i

Pourtant le pire, c'est qu'avec d'autres, il a confiance ! Pourtant font les mêmes erreurs... Donc comme tu dis Communard, ça ne vient pas de là! De toute manière comme tu le dis, c'est le jeu du contrôle!

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usé
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MessageSujet: Re: AC/GM   Lun 8 Avr 2013 - 0:25

CHaüsak a écrit:
Moi j'ai systematiquement l'impression qu'il croit que je veux lui faire prendre un débet ! Que faites-vous pour obtenir confiance?
DBM a écrit:
Y'a rien à faire mon pauvre!
J'ai le même, autant se battre contre les moulins!
Je ne savais pas qu'on partageait le même AC tous les trois.

DBM a écrit:
C'est démotivant
Mais il ne comprend pas cela et ne change rien à son comportement, même si celui-ci fini par être contre-productif et qu'on serait parfois tenté de dire que, comme rien n'ira, comme tout aura encore changé la fois d'après, autant ne pas trop se casser la tête à bien faire, puisqu'il faudra refaire.

Je sais, ce n'est pas joli-joli et ce discours ne va pas faire plaisir à tout le monde, mais c'est un fait et seule ma conscience professionnelle m'empêche de laisser tomber consciemment. Mais inconsciemment? Je ne sais pas. Je pense faire plus "d'erreurs" qu'auparavant. Cherchez-la ici, l'erreur, justement.

Je suis persuadée que nous ne sommes pas tous faits pour faire le même boulot. Je n'aurais pas été un bon prof et je pense que je ne serais pas un bon AC (préférence nette pour la GM), d'autres ne parviennent pas à assumer la charge de travail et la polyvalence d'un GM, je connais une SAENES très bien en services mais qui est une catastrophe à l'intendance. Je suis certaine que mon AC aurait été un bon contrôleur ou je ne sais quoi à la DGFiP ou la DDFiP, mais je crois qu'il n'a pas sa place en EPLE. Pour moi, un AC doit être rigoureux et contrôler sérieusement, mais il ne doit pas être terrorisé par l'idée du débet au point de ne jamais déléguer, bloquer la machine pour des peccadilles, faire tourner tout le monde en bourrique jusqu'à avoir son personnel qui ne demande qu'à muter et ses GM d'ER qui perdent peu à peu confiance en lui, en eux, et se tournent l'un vers l'autre et chacun vers le chef d'établissement pour réclamer un peu d'aide. Et en plus, il est du coup débordé, de plus en plus stressé et impatient, dans un cercle vicieux où il entraîne tout le monde mais refuse de l'admettre ou d'admettre que l'on ne peut pas avoir raison seul contre tous. Sa peur le paralyse, nous paralyse, fait du quotidien professionnel un enfer pour lui comme pour nous, au point de camoufler ses qualités personnelles et professionnelles, pourtant réelles.

Et même ces lignes écrites en partie pour me soulager, en partie en espérant qu'il les lira et se reconnaîtra assez pour relâcher la pression, je sais au fond de moi qu'elles sont inutiles. Personne ne l'a jamais fait changer d'avis et comme je ne suis pas sans reproches, il lui sera toujours plus facile de me montrer...paille...mon œil...poutre...son œil.
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MessageSujet: Re: AC/GM   Lun 8 Avr 2013 - 21:07

domenech a écrit:
Le mien j'en prends soin : je lui ai préparé un coin pour bosser avec pc dédié (personne n'y touche en son absence)
Pourquoi l'AC a-t-il besoin d'un ordi quand il vient à l'agence ? scratch Quand un AC se déplace dans un établissement c'est pour bosser AVEC le GM.

usé a écrit:
Je sais, ce n'est pas joli-joli et ce discours ne va pas faire plaisir à tout le monde, mais c'est un fait et seule ma conscience professionnelle m'empêche de laisser tomber consciemment. Mais inconsciemment? Je ne sais pas. Je pense faire plus "d'erreurs" qu'auparavant. Cherchez-la ici, l'erreur, justement.
C'est humain de réagir comme tu le fais à la pression, et ton AC ne récolte que ce qu'il sème.
Je connais des AC comme le tien, et j'attends de rencontrer le CE ayant le courage de ruer dans les brancards : ça ferait du bien à certains !

C'est affreux, je suis en train de virer hamster ! Rhaaaa !

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Je préfére que l'on dise de moi "il est ch...t, mais c'est un bon" que "il est sympa, mais un peu juste." (© N@n@rd )
La confiance n'exclut pas le contrôle, elle s'en nourrit. (© Hippos, 15/12/2010)
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MessageSujet: Re: AC/GM   Lun 8 Avr 2013 - 21:13

Non faut régler ses problèmes sans le CE: un virus dans une clé usb transmise à l'AC! Rolling Eyes Oups plus d'cofi ! q10
Ah ça fait râler ça! Twisted Evil

Faut tout recommencer! Oh nonnnnn Sad
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MessageSujet: Re: AC/GM   Lun 8 Avr 2013 - 23:01

Tu ne veux pas venir dans un de mes ER, j'ai quelques tours de cochon à expérimenter sur un GM
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MessageSujet: Re: AC/GM   Lun 8 Avr 2013 - 23:15

Toi, c'est pas bientôt que tu auras fini de nuire? b15

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MessageSujet: Re: AC/GM   Mar 9 Avr 2013 - 10:59

Winnie a écrit:
C'est affreux, je suis en train de virer hamster ! Rhaaaa !



Cela fait déjà un moment, jeune Padawan.
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MessageSujet: Re: AC/GM   Mar 9 Avr 2013 - 11:07

Winnie a écrit:
Pourquoi l'AC a-t-il besoin d'un ordi quand il vient à l'agence ? scratch Quand un AC se déplace dans un établissement c'est pour bosser AVEC le GM.

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MessageSujet: Re: AC/GM   Mar 9 Avr 2013 - 12:53

On dirait quand même un problème de communication. Il faut donc commencer par intensifier la communication avec ce comptable. Pour commencer, est-ce que tu réponds toujours aux messages qu'il te transmet ? J'ai un GM qui répond toujours, et un autre qui me donne nettement l'impression de s'en f...re, devine lequel me convient le mieux ?

Est-ce que tu émets des commentaires préventifs sur les difficultés que tu as rencontrées dans le travail ? Du genre "doute sur le compte utilisé pour la facture machin, je n'ai pas pu vous demander il fallait valider", ou "en mettant en forme pour la signature j'ai réalisé avec abomination que xxxx". Il faut des post-it sur les mandats, et des courriels descriptifs de l'avancement des travaux.

Le coup du PC dans un coin, comprends pas. Le comptable n'a rien à faire dans un établissement rattaché, à part pour les CA, sauf si comme moi il aime se mêler de ce qui ne le regarde pas, et vient - quand on l'invite - donner des conseils pour passer des OR, expliquer pourquoi le BAES qui n'est pas allumé c'est ennuyeux, etc.

Espac'EPLE propose, entre autres, des rencontres épisodiques en Conseil de l'agence comptable (avec les ordonnateurs) et/ou Conseil technique de l'agence comptable (avec les gestionnaires), tu pourrais souffler l'idée mine de rien, et tâcher de comprendre ce qui fait que les relations sont meilleures avec tes collègues.

Et pis quand t'en as marre, tu mutes, avec un peu de chance tu seras remplacée par un imbécile et on te regrettera.

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Parce que l'intendance, c'est la zone.
Animateur des rubriques Greta et OpenAcadémie, cinquième au classement du GJQ du mois de novembre 2016. Testé et approuvé par VI (le seul, le vrai) :

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MessageSujet: Re: AC/GM   Mar 9 Avr 2013 - 12:56

Franchement l'IZ, le coup de "tu mutes" dès que ça ne vas pas, je trouve que ça a des limites. Déjà que c'est une solution de survie quand il s'agit d'un conflit avec le CE qui est ton supérieur hiérarchique, je trouve que c'est inapproprié quand il s'agit d'un problème AC/GM. Sans chercher à savoir qui a tort ou raison, car les torts sont en général partagés, il pourrait y avoir une remise en cause des deux côtés. Pour communiquer, il faut être deux, et ne pas avoir affaire à un autiste tant qu'à faire.

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MessageSujet: Re: AC/GM   Mar 9 Avr 2013 - 13:07

Oui le rat : je peux venir t'aider s'il le faut!!
Mais il me faut un dossier de demande de fonds d'aide de sorts : non je les instruits toute seule.

Avec 100€ je refuse rarement Smile
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MessageSujet: Re: AC/GM   Mar 9 Avr 2013 - 13:23

@ ALO :

Re-Init a écrit:
Winnie a écrit:
Pourquoi l'AC a-t-il besoin d'un ordi quand il vient à l'agence ? scratch Quand un AC se déplace dans un établissement c'est pour bosser AVEC le GM.
affraid
Tu peux développer ? J'aime bien qu'on m'explique quand je dis une ânerie.

J-M a écrit:
Winnie a écrit:
C'est affreux, je suis en train de virer hamster ! Rhaaaa !
Cela fait déjà un moment, jeune Padawan.

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AC/GM
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