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Invitation récurrente des intervenants au restaurant scolaire

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Invitation récurrente des intervenants au restaurant scolaire

Message  BASSOUD le Jeu 14 Mar 2013 - 15:27

Bonjour,

Comment faire comprendre à un CE (nouveau) qui répète sans cesse que c'est lui qui décide, qu'il n'est pas obligé d'inviter tous les intervenants à déjeuner gratuitement sur le dos des familles? D'autant qu'ils sont régulièrement plus de 2 alors que la CT a établi un tarif pour les extérieurs.
De plus, c'est assez récurrent

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Re: Invitation récurrente des intervenants au restaurant scolaire

Message  Invité le Jeu 14 Mar 2013 - 15:33

Alerte ton AC qui lui fera la leçon en expliquant que:
1. s'il veut inviter, il paie le repas, avec ses sous à lui,
2. si c'est l'établissement qui doit payer le repas, il faut que ALO (ou VE ou AP selon qui est invité) paie SRH. Perso, je serai bien capable d'éditer une facture au "nom de la cantine" adressé à l'établissement. Je le faisais déjà de la SEGPA pour le collège (parce que tout le monde sait que les collèges volent les sous de leurs segpa mais ça c'est une autre histoire).

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Re: Invitation récurrente des intervenants au restaurant scolaire

Message  volcan le Jeu 14 Mar 2013 - 15:43

On ne peut inviter sur le SRH. On établi une facture pour ordre mandatée en ALO au 6257 et on fait un OR au SRH au 7062 du montant des repas pris. Le mandat étant payé avec un compte classe 4 soldé par l'OR.

Ca c'est de la bonne gestion, sinon c'est une faute de gestion.
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Re: Invitation récurrente des intervenants au restaurant scolaire

Message  BASSOUD le Jeu 14 Mar 2013 - 15:48

Merci de vos réponses, mais toujours est-il que ces messieurs dames ne déboursent rien même si j'établis une facture mandatée en ALO

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Re: Invitation récurrente des intervenants au restaurant scolaire

Message  Invité le Jeu 14 Mar 2013 - 15:51

J'avais compris que le CE voulaient qu'ils mangent.

C'est la CT qui leur dit de venir manger à ton SRH? Ce sont des agents de la CT?

Je sens que ça va me plaire comme affaire, tu serais pas dans le 93 par hasard?

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Re: Invitation récurrente des intervenants au restaurant scolaire

Message  LMDV/LG le Jeu 14 Mar 2013 - 15:54

Ca va quand même être dur de lui expliquer qu'il ne peut pas vu qu'il peut parfaitement et que c'est effectivement lui qui décide. Au moins jusqu'au compte fi qui suivra et sur lequel il aura peut-être quelques explications à donner sur le montant du 6257 corrélé à la diminution drastique des cahouètes au pot de fin de CA.
Sinon, en dehors du rappel à la procédure et de notre tambouille qui consiste à prendre en charge en ALO et à rendre la recette au SRH, il a raison, il invite qui il veut dans le cadre des activités normales et sur l'opportunité, le gestionnaire n'a rien a lui opposer.
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Re: Invitation récurrente des intervenants au restaurant scolaire

Message  Taz le Jeu 14 Mar 2013 - 15:56

BASSOUD a écrit:Merci de vos réponses, mais toujours est-il que ces messieurs dames ne déboursent rien même si j'établis une facture mandatée en ALO
Certes, mais il y a au moins une recette, même si elle provient de la ligne crédit réception du service ALO.
Ce ne sera pas gratuit...
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Re: Invitation récurrente des intervenants au restaurant scolaire

Message  BASSOUD le Jeu 14 Mar 2013 - 16:36

Les intervenants sont de tout ordre: intermittents du spectacle, ouvriers intervenant pour des travaux, intervenants pour la sécurité routière...

Non ce ne sont pas les agents de la CT et celle-ci n'a rien préconisé en ce sens.
Oui, je suis dans le 93.

Si les recettes devaient provenir de la ligne réception, celle-ci sera déficitaire rapidement car nous avons du réduire de 50 % les crédits lors de l'élaboration du budget.

Pour les repas pris par les intervenants dans le cadre des projets, je compte mandater la recette dans AP/"0Projets" car toute la subvention ZEP y a été affectée, qu'en pensez-vous?

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Re: Invitation récurrente des intervenants au restaurant scolaire

Message  Isaac Newton le Jeu 14 Mar 2013 - 16:40

Il faut utiliser la ligne réception. Elle sera déficitaire et comme ça en 2014, le CE prévoira une somme conséquente sur cette ligne ou renoncera à inviter toute la planète.

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Re: Invitation récurrente des intervenants au restaurant scolaire

Message  BASSOUD le Jeu 14 Mar 2013 - 16:47

Merci beaucoup de vos réponses, car je me voyais mal lui conseiller de réduire les invitations.

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Re: Invitation récurrente des intervenants au restaurant scolaire

Message  pasvieux le Jeu 14 Mar 2013 - 16:54

On est en mars, donc tu mandates en 6257 sur le service général et tu indiques rapidement au CE que les crédits sont déjà largement entamés. A lui d'arbitrer dès cette année les priorités dans son budget 2013, ne pas attendre 2014.
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Re: Invitation récurrente des intervenants au restaurant scolaire

Message  Winnie le Jeu 14 Mar 2013 - 19:04

BASSOUD a écrit:Merci beaucoup de vos réponses, car je me voyais mal lui conseiller de réduire les invitations.
Et pourtant, je considère que cela fait partie de notre travail d' "adjoint" (m'y ferai jamais).
Soit le CE décide tout et on exécute, auquel cas il faut vite que le CE indique quelle ligne il faut diminuer pour abonder la ligne réceptions, soit il nous "laisse gérer ça" et il accepte nos conseils. Mais dire qu'on veut un truc à la manière d'un enfant de 5 ans, sans se préoccuper des conséquences, là c'est pas possible.
Ne pas hésiter à alerter par écrit si rien ne change après une discussion courtoise.

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Re: Invitation récurrente des intervenants au restaurant scolaire

Message  butterfly le Jeu 14 Mar 2013 - 19:13

Autre lieu, autre moeurs, j'adore mon CE qui n'invite PERSONNE et fais payer leurs repas a tous les exterieurs qui dejeunent au college , IA IPR compris !!!

Il considere qu'ils n'ont pas à etre invités puisqu'en plus ils se font rembourser leurs repas par le Rectorat cheers
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Re: Invitation récurrente des intervenants au restaurant scolaire

Message  Mad Max le Jeu 14 Mar 2013 - 19:25

BASSOUD a écrit:Pour les repas pris par les intervenants dans le cadre des projets, je compte mandater la recette dans AP/"0Projets" car toute la subvention ZEP y a été affectée, qu'en pensez-vous?
Outre les crédits réception, cette méthode est toute aussi valable.

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Re: Invitation récurrente des intervenants au restaurant scolaire

Message  BASSOUD le Jeu 14 Mar 2013 - 19:32

Winnie, je sais bien que c'est notre rôle d'alerter sur les dérives qui peuvent gréver le budget de l'établissement, mais la tâche est difficile quand on a affaire à quelqu'un qui n'écoute pas les conseils sous prétexte qu'il est chef d'établissement et ordonnateur des dépenses.
Donc il ne reste au GM qu'à utiliser les écrits pour se protéger d'éventuelles accusations de mauvaise gestion.

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Re: Invitation récurrente des intervenants au restaurant scolaire

Message  Nicolas le Jeu 14 Mar 2013 - 20:30

BASSOUD a écrit:Winnie, je sais bien que c'est notre rôle d'alerter sur les dérives qui peuvent gréver le budget de l'établissement, mais la tâche est difficile quand on a affaire à quelqu'un qui n'écoute pas les conseils sous prétexte qu'il est chef d'établissement et ordonnateur des dépenses.
Donc il ne reste au GM qu'à utiliser les écrits pour se protéger d'éventuelles accusations de mauvaise gestion.

Il ne s'agit pas forcément de 'dérives' aux yeux du CE qui peut avoir d'autres priorités en tête. Le CE, surtout lorsqu'il est nouveau, peut parfois faire de graves erreurs en pensant bien-faire. Un gestionnaire et un CE voient rarement la gestion de la même manière et ceci s'amplifie lorsqu'ils ne communiquent pas suffisamment.

Winnie a parfaitement raison de t'indiquer qu'il est avant tout de notre devoir de l'informer des conséquences de ses décisions.

En l'espèce, l'informer par exemple que le budget réception est consommé à 80% au mois de mars, que les 20% restant sont réservés aux pots de fin de CA et qu'il va falloir présenter une DBM afin de prélever sur les réserves ou diminuer un autre poste de dépense.

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Re: Invitation récurrente des intervenants au restaurant scolaire

Message  zorra le Ven 15 Mar 2013 - 13:47

Autre lieu, autre moeurs, j'adore mon CE qui n'invite PERSONNE et fais
payer leurs repas a tous les exterieurs qui dejeunent au college , IA
IPR compris !!!

Il considere qu'ils n'ont pas à etre invités puisqu'en plus ils se font rembourser leurs repas par le Rectorat

Alors là chapeau !!!

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Re: Invitation récurrente des intervenants au restaurant scolaire

Message  RETU le Ven 15 Mar 2013 - 14:11

Non, pas chapeau.

L'invitation à tout va, et son contraire le refus systématique de toute hospitalité, sont deux visions erronées de l'activité normale d'un EPLE.

Le CE de Bassoud considère, et c'est pourtant une vision très répandue, que le service de restauration fonctionne comme un service public lambda, c'est-à-dire financé par ce puits sans fonds qu'est l'argent public, et qu'il fait partie de l'accueil, de l'hospitalité, du service public tout simplement d'inviter les divers intervenants qui ont l'immense bonté de nous rendre visite.

Cette vision passe à côté du fait que l'invitation a lieu (en partie) sur le dos des familles.

A inviter sur frais de réception, comme l'ont proposé à juste titre les collègues, on en vient à la finitude du budget et à une position raisonnablement plus sélective.

Ce qui ne signifie pas qu'il faille sombrer dans la pingrerie et ne jamais offrir la moindre hospitalité ! Offrir un café à un informaticien du rectorat, inviter un IPR à la cantine, ça ne plombe pas complètement le budget, et ça permet de créer un climat de bonne entente profitable à l'EPLE.
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Re: Invitation récurrente des intervenants au restaurant scolaire

Message  BASSOUD le Ven 15 Mar 2013 - 14:56

Un IPR intervenant à l'IRA nous a confié un jour que l'invitation à la cantine par le CE peu être mal perçu car ça donne l'impression qu'on essaye de les soudoyer alors qu'ils sont disposés à payer leur repas.
Il a également ajouté que les CE se croient obligés de toujours les inviter???

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Re: Invitation récurrente des intervenants au restaurant scolaire

Message  Invité le Ven 15 Mar 2013 - 15:00

Qui se laisserait soudoyer par la cantine d'un établissement scolaire? Hormis dans le cadre des lycées hôteliers, et encore, je ne vois pas...

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Re: Invitation récurrente des intervenants au restaurant scolaire

Message  Invité le Ven 15 Mar 2013 - 15:05

BASSOUD a écrit:Il a également ajouté que les CE se croient obligés de toujours les inviter???
Il aurait pu ajouter que les IPR se croient toujours obligés d'accepter.

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Re: Invitation récurrente des intervenants au restaurant scolaire

Message  Winnie le Ven 15 Mar 2013 - 15:10

J'allais écrire la même chose. Le plus amusant c'est que parfois le CE ne dit pas qu'il invite, et ce n'est pas pour cela que l'inspecteur cherche à s'enquérir des modalités de règlement.
Ah, pardon, un jour j'ai vu un inspecteur venir payer spontanément. Ca fait longtemps, mais j'y repense encore.

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Re: Invitation récurrente des intervenants au restaurant scolaire

Message  Bozinchu le Ven 15 Mar 2013 - 19:03

Faut pas exagérer les CE n'invitent personne..
Quand j'invite, je paye.
Dans notre cas les CE font manger gratos quelqu'un, ce n'est pas la même chose.
Si on parle de payer on passe pour un radin c'est fou ce qu'on peut être généreux avec les sous des autres...

Par contre je vais dans le sens de Retu.
Il faut savoir accueillir correctement les invités de marque.
Il doit y avoir paiement (ALO 6257) mais un IPR , un recteur un conseiller territorial peuvent être utilement accueillis dans un bahut sans bourse délier pour faire avancer un dossier.
Je n'ai pas les archives de Touiteur, mais j'ai souvenir d'une de ses interventions où il donnait ce conseil.

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Re: Invitation récurrente des intervenants au restaurant scolaire

Message  butterfly le Ven 15 Mar 2013 - 23:41

Mouais....je n'ai pas évoqué de refus systematique de toute hospitalite... Rolling Eyes

Les CE n'invitent personne effectivement....ils utilisent le crédit réception soit. L'idée revient un peu au meme pour moi.

Je ne vous rejoins pas totalement. Mon CE accueille tout a fait convenablement les hotes de marques (ou pas d'ailleurs). Un café, des gateaux sont toujours servis chez moi à n'importe quelle réunion . De la même manière, Un "pot" est souvent donné en fin de CA et/ou réunion tardive avec amuse gueule maison parfois (rien d'exceptonnel jusque là).

Mais pour ce qui est des repas au self....tout le monde paie, point. Un IA-IPR est un collaborateur du serviçe public d'education comme tout un chacun. Sa venue au college est strictement liée a ses fonctions et missions et n'a rien d'exceptionnel. De plus, ils peuvent profiter d'un defraiement de la part du Rectorat..donc bon.

De plus, quand mon CE veut vraiment marquer le coup et accueillir un hote de marque comme il se doit , il l'invite dans un restaurant du bled. Je vois mal mon CE inviter le recteur dans notre self Laughing



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Re: Invitation récurrente des intervenants au restaurant scolaire

Message  L'intendant zonard le Sam 16 Mar 2013 - 11:51

Nicolas a écrit:Winnie a parfaitement raison de t'indiquer qu'il est avant tout de notre devoir de l'informer des conséquences de ses décisions.
En même temps, on parle d'un CE débutant du 93, et Patronette participe à la discussion. Il faut donc se méfier de l'a-priori selon lequel un chef d'établissement a forcément la connaissance de l'existence d'éventuelles conséquences à ses décisions. Con-quoi, déjà ?

Sinon, essayez les mémoires, pour ce genre de trucs : maintenant on est obligés de faire très attention avec cette saleté d'arrondis, il faut prendre des paquets de 10 impérativement (ou pire), mais sinon c'est très pratique pour facturer un service du SRH aux autres services de l'établissement.

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