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rapports avec la région

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rapports avec la région

Message  ampelmann le Mar 15 Jan 2013 - 13:44

Bonjour
Je suis excédé par la conduite des services de la région vis à vis des lycées de mon académie.

Pour la région, il semble qu'un lycée soit un ensemble immobilier très couteux, destiné à accueillir des agents région dans les meilleurs conditions de vie possible, dans lequel séjournent hélas des jeunes difficiles (des "élèves"), mal encadrés par des occupants sans titre (les personnels d'état).

Tout récemment, certains de ces parasites (des "profs") se sont mis en tête d'organiser avec la complicité du foyer une soirée à thème pour aider au financement d'un voyage en Angleterre !
Rendez vous compte ! Les adolescents concernés sont parmi les pires de cet établissement, puisqu' il s'agit d'élèves du lycée professionnel !!! Que des cas soss !!!
Ils voulaient servir un repas le soir, dans la cantine, aux heures de repas habituelles, en invitant les familles, et sans prévenir la directrice générale des services de la région affraid
Avec la bénédiction de l'administration du lycée !!!

Heureusement le chef de cuisine y a tout de suite mis bon ordre en exigeant que les profs demandent l'autorisation écrite du président de Région. Non mais !
Si maintenant les équipes de cuisine doivent se mêler de faire de l'éducatif, où va t on ! Leur mission consiste uniquement à faire à manger pour les agents et les élèves matin midi et soir, point.
Mon chef de cuisine a donné un bon conseil au prof demandeur : "si vraiment vous tenez à faire ce repas, le mieux serait de demander à la ville qu'ils vous louent une salle"

Ouais. Pas idiot. J'ai conseillé au prof de demander à la ville s'ils avaient aussi des salles de cours, au cas où...

ampelmann
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Re: rapports avec la région

Message  Invité le Mar 15 Jan 2013 - 13:47

*** Modéré par moi-même ***


Dernière édition par Grincheux le Mar 15 Jan 2013 - 14:08, édité 1 fois

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Re: rapports avec la région

Message  ampelmann le Mar 15 Jan 2013 - 13:58

Euh... je ne m'appelle pas Bedos, mais j'espère ne pas avoir créé le même genre de quiproquo :

Donc je précise : c'était du 2ème degré !

ampelmann
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Re: rapports avec la région

Message  Invité le Mar 15 Jan 2013 - 14:07

Désolé, Cadichon, j'ai lu trop vite. Embarassed Je supprime mon post.

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Re: rapports avec la région

Message  margotte le Mar 15 Jan 2013 - 14:08

Cadichon a écrit:Bonjour
Je suis excédé par la conduite des services de la région vis à vis des lycées de mon académie.
(...) Tout récemment, certains (...) se sont mis en tête d'organiser avec la complicité du foyer une soirée à thème pour aider au financement d'un voyage en Angleterre !
(...) Ils voulaient servir un repas le soir, dans la cantine, aux heures de repas habituelles, en invitant les familles, et sans prévenir la directrice générale des services de la région affraid
Avec la bénédiction de l'administration du lycée !!!

Heureusement le chef de cuisine y a tout de suite mis bon ordre en exigeant que les profs demandent l'autorisation écrite du président de Région. Non mais !
(...)Mon chef de cuisine a donné un bon conseil au prof demandeur : "si vraiment vous tenez à faire ce repas, le mieux serait de demander à la ville qu'ils...
Ouh là ... on se calme !
Le foyer (FSE), même composé de personnels de l'établissement, est une association extérieure à l'établissement.
Donc, normalement, ils font leurs trucs sans passer par l'établissement ; sinon, il y a un mélange des genres qui rendra beaucoup plus difficile de se disculper en cas d'accusation de gestion de fait.
Tu présentes comme allant de soi qu'un repas (payant, je suppose) soit organisé, en parallèle du repas des internes (ou est-ce le même menu qui est servi ?) pour aider une association à participer financièrement à une activité facultative payante.
Je ne dis pas que ton chef de cuisine a eu la réaction adéquate, mais est-ce que quelqu'un s'est posé les questions suivantes (notamment, il y en a d'autres possibles ... ) : les denrées sont elles payées par l'établissement ou par le foyer ? Le repas est il préparé par un prestataire extérieur (traiteur ?) ou par le personnel de l'établissement, payé par la région ? Si c'est l'établissement qui paye les denrées, le personnel de l'établissement qui prépare, voire qui sert, je ne vois pas à quel titre le foyer pourrait en tirer quelque bénéfice que ce soit. Si en plus le personnel de l'établissement doit préparer un menu exceptionnel, voire deux menus (exceptionnel + normal), je ne m'étonne pas que ça râle .... On pourrait même dire qu'il s'agit là d'une concurrence déloyale face aux restaurateurs et traiteurs locaux.
Le mieux pour tous, c'est effectivement la location de salle + le traiteur + les décorations du repas à thème par le foyer, ils encaissent les paiements, payent les factures, calculent le bénéfice, et reversent ce qu'ils veulent à l'établissement.


Dernière édition par margotte le Mar 15 Jan 2013 - 22:58, édité 1 fois

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Re: rapports avec la région

Message  ampelmann le Mar 15 Jan 2013 - 15:15

je sais tout cela, merci.
je suis énervé à l'idée que toute action pédagogique sortant du cadre étroit fixé par la région soit écarté.

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Re: rapports avec la région

Message  ampelmann le Mar 15 Jan 2013 - 15:16

Grincheux a écrit:Désolé, Cadichon, j'ai lu trop vite. Embarassed Je supprime mon post.
pas de problème

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Re: rapports avec la région

Message  Re-Init le Mar 15 Jan 2013 - 15:21

Cadichon a écrit:Pour la région, il semble qu'un lycée soit un ensemble immobilier très couteux, destiné à accueillir des agents région dans les meilleurs conditions de vie possible, dans lequel séjournent hélas des jeunes difficiles (des "élèves"), mal encadrés par des occupants sans titre (les personnels d'état).

La description me semble assez proche de la réalité.....et vu que je suis aussi dans un LP au nord de la Loire, il est possible qu'on ait le même CR donc je comprends mieux leur attitude.

Sinon margotte a raison.

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Re: rapports avec la région

Message  margotte le Mar 15 Jan 2013 - 15:41

Cadichon a écrit:je sais tout cela, merci.
je suis énervé à l'idée que toute action pédagogique sortant du cadre étroit fixé par la région soit écarté.
Justement, l'action pédagogique, c'est le voyage. Les moyens de le financer, ce n'en est pas. Ils vendent des repas, des chocolats, des pommes, des gateaux faits maison, c'est le problème du FSE, ce n'est pas le problème de l'établissement, donc ce n'est pas le tien.
Même si la réaction de ton chef de cuisine est assez maladroite, ce qui peut t'énerver, (il aurait mieux valu qu'il vienne t'en parler et que vous régliez la question ensemble) le problème n'est pas tant l'occupation des locaux que tout le reste. Mais un chef de cuisine (en collège en tous cas, peut être pas en lycée) est catégorie C : il est là pour organiser la préparation des repas, gérer les stocks, suivre la sécurité et l'hygiène, ce qui fait déjà beaucoup pour un personnel recruté à ce niveau, il n'est pas là pas pour faire de la diplomatie. L'opération projetée lui semblait inconcevable (sans doute) pour plusieurs raisons autres que celles évoquées, il est dommage qu'il n'ait trouvé que cette solution pour faire valoir son point de vue.
Les questions que j'ai soulevées étaient des questions de prudence comptable, pas de qui fait quoi ou de prééminence, entre l'Etat, l'établissement, et la Région.


Dernière édition par margotte le Mar 15 Jan 2013 - 22:59, édité 1 fois

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Re: rapports avec la région

Message  volcan le Mar 15 Jan 2013 - 15:53

Pour ce que vaut mon avis, je partage l'analyse de Margotte.

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Re: rapports avec la région

Message  ampelmann le Mer 16 Jan 2013 - 11:26

Le problème du financement du voyage est bien le mien (c'est le lycée qui organise, pas le fse, qui cherche seulement à aider nos élèves), et non le problème du chef de cuisine.
(Après on peut discuter du bien fondé pour un eple de passer par le foyer pour gérer une soirée payante... ok)
Je n'ai pas de problème avec lui : il ne fait qu'appliquer
les ordres donnés par sa hiérarchie. Il répète ce qu'on lui dit à la
région.

Ce qui gène celle ci, c'est qu'on utilise le restaurant scolaire le soir en l'absence de personnel région.
Le lycée veut organiser dans ses murs une soirée de soutien à un voyage scolaire, et la région veut qu'on lui demande l'autorisation.
Elle cherche à cadrer notre action.
Pour moi son rôle est de nous fournir des moyens matériels et humains. Point.

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Re: rapports avec la région

Message  volcan le Mer 16 Jan 2013 - 11:51

Utilisation des locaux en dehors du temps scolaire (pour moi c'est le cas) avec intervention d'un tiers (le FSE), c'est obligatoirement une convention soumise à la signature de la collectivité. Donc à son accord.

Moi je trouve cela normal et respectueux des prérogatives de chacun. On peut ne pas être d'accord avec les effets juridiques de la décentralisation ; mais c'est un autre débat.

Voilà, mais c'est juste mon avis.

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Re: rapports avec la région

Message  Re-Init le Mer 16 Jan 2013 - 11:52

Cadichon a écrit:Le lycée veut organiser dans ses murs une soirée de soutien à un voyage scolaire.

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