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 EPLE ou université

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faculté
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MessageSujet: Re: EPLE ou université   EPLE ou université - Page 2 Icon_minitimeMer 7 Fév 2007 - 10:04

quid de la dualité ITRF / ASU ?
un gestionnaire AC d'EPLE a-t-il intérêt de muter en université ? N'y perdra-t-il pas trop (finances, autonomie, congés...)
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Gastounette
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MessageSujet: Re: EPLE ou université   EPLE ou université - Page 2 Icon_minitimeMer 7 Fév 2007 - 14:04

faculté a écrit:
quid de la dualité ITRF / ASU ?

Très, TRES bonne question... Aux dernières nouvelles, mieux vaut être ITARF QUE DE L'ASU en université, et mieux vaut également avoir le bras long...
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MessageSujet: Re: EPLE ou université   EPLE ou université - Page 2 Icon_minitimeMer 7 Fév 2007 - 14:05

L'ASu n'existe pas pour les ITARF, ce sont eux les rois... il suffit de regarder l'échelonnement indiciaire des corps..
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http://www.linternaute.com/sortir/cinema/diaporama/06/les-bronze
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MessageSujet: Re: EPLE ou université   EPLE ou université - Page 2 Icon_minitimeMer 7 Fév 2007 - 14:17

J'ai pas tout compris, mais sur un papier syndical, j'ai lu que les "informaticiens SASU" du rectorat de mon académie qui allaient être reclassés en technicien allaient y perdre au niveau des primes.

Prime de technicité moins élevée.
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dédé
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MessageSujet: EPLE ou université   EPLE ou université - Page 2 Icon_minitimeMer 7 Fév 2007 - 19:23

Pour les affectations, il y a 2 cas:

1/ Si vous arrivez sur procédure PRP (avec entretien), pas de problème. Vous serez affectés sur un poste précis.
2/ Si vous arrivez par voie de mutation classique, vous avez un entretien avec le Secrétaire Général ou le DRH qui vous affecte en fonction de votre profil.
A noter, dans ces cas-là, bien souvent, le nouvel arrivant est affecté sur le poste dont personne ne veut. Il passe après le mouvement interne.

S'agissant de la dualité ITRF/ASU
Certains emplois sont occupés indifféremment par les 2 corps.
En principe, les ITRF ont un profil pointu et sont classés par BAP (Branche d'activité professionnelle).
Les ITRF de la BAP I ont le même profil que les administratifs. On lmes retrouve donc aux mêmes fonctions.
Seulement plusieurs choses nous distinguent:
Pour un même boulot ils sont mieux payés. Leur Prime de participation à la recherche est plus importante que notre IFTS même si des mesures de rattrapage sont en cours dans toutes les U.
Le recrutement n'est pas le même. Bien souvent, les dés sont pipés...mais ce n'est pas toujours vrai.
Enfin,Ils sont plus forts lorsqu'il s'agit de se faire entendre...mais c'est tant pis pour nous!
Beaucoup de SG souhaitent pourvoir tous les postes de l'ASU par des postes ITRF. L'intérêt? Choisir le personnel ( pour l'instant le choix des personnels de l'ASU se limite aux AENES, CASU et SG).

Dernière question: est-ce qu'un agent comptable a tout à y perdre?
Oui et non.
Financièrement, niveau congés: oui.
Autonomie: tout dépend du politique ou du SG avec lequel il travaille.
Sinon, il y a d'autres aspects que j'ai évoqué dans un autre post.
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MessageSujet: Re: EPLE ou université   EPLE ou université - Page 2 Icon_minitimeMer 7 Fév 2007 - 20:27

Bonne description de la situation de la part de dédé.
Les irtaf: recrutement par l'U, concours "discret" souvent un candidat pour un poste, donc candidat "maison" ou initié!
Les irtaf: création années 80 après la vague de titularisation des contractuels recrutés maison(j'en connais qui n'ont jamais reuissi le concours de l'ASU même B alors contrat de niveau catégorie A!
L es SG ne sont pas tous pour un recrutement irtaf surtout s'il sont du corps de l'ASU.
Avantages des irtaf: bonne connaisse du "milieu" en effet l'U est toujours en campagne électorale, d'ou placement ds les postes intéressants.
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MessageSujet: Re: EPLE ou université   EPLE ou université - Page 2 Icon_minitimeVen 9 Fév 2007 - 20:32

Bulletion de paye:
IFTS: 302€
NBI:60
GESTION:160€
CAISSE:195€
Bonification: 2 mois/an pour ASA, 6 mois notation/évaluation soit environ 12 mois par échelon.
Petite structute en comparaison à VI et JY!
Alors, finalement, je reste en EPLE.
L' IFTS se négocie selon service rendu.
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tolosa
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MessageSujet: Re: EPLE ou université   EPLE ou université - Page 2 Icon_minitimeVen 9 Fév 2007 - 21:03

financièrement, on est forcément perdant à quitter l'EPLE ?
l'IFTS est donc négociable ? on est pas dans le privé !
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MessageSujet: Re: EPLE ou université   EPLE ou université - Page 2 Icon_minitimeVen 9 Fév 2007 - 21:49

Eh OUI!

Le passage en U est valable seulement comme SG ou AC!
Ne pas oublier que l'U est constamment en "élection" c-a-d que le SG et l'AC sont sur la sellette et bien souvent pli bagage! changement oblige!
Si vs êtes fondé de pouvoir de l'AC-à 80% issu du trésor, mobilité oblige et aussi promotion- tout le job et les primes et idemnités vous "passent" sous le nez! ça va un certain temps!
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dodo
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MessageSujet: Re: EPLE ou université   EPLE ou université - Page 2 Icon_minitimeVen 9 Fév 2007 - 21:59

un GM attaché "moyen" gère un EPLE de 3° catégorie avec une prime de gestion de 2) catégorie soit un régime indemnitaire de 30 pts NBI + 1200€ de prime de gestion.
Un poste "moyen" en U. ou en serv. déconcentré est doté de 25 à 30 pts de NBI + 2557€ d'IFTS (tx 2.45).
la différence de niveau de vie vient alors du logement de fct qui est aussi une CONTRAINTE.
Un AC perdra de l'argent s'il quitte un poste en EPLE du fait des primes de comptabilité mais celles-ci sont la contrepartie d'une LOURDE responsabilité qu'il n'aura pas ailleurs...
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MessageSujet: Re: EPLE ou université   EPLE ou université - Page 2 Icon_minitimeVen 9 Fév 2007 - 22:41

JE veux des responsablités et les contreparties!
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MessageSujet: Re: EPLE ou université   EPLE ou université - Page 2 Icon_minitimeSam 10 Fév 2007 - 1:39

Y'a plus d'avantages que de contraintes avec le logement de fonction:

-étendre une lessive dans la matinée
-manger tranquil 1 midi à 2 pas du bureau
-faire ses courses sur l'heure de midi
-aller démouler 1 cake chez soit plutôt que ds toilettes collectives
-économie de transport
...

Aucune astreinte chez moi, le seul inconvénient c'st le manque de coupure avec le travail.
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gaga
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MessageSujet: Re: EPLE ou université   EPLE ou université - Page 2 Icon_minitimeSam 10 Fév 2007 - 20:04

Citation :
Y'a plus d'avantages que de contraintes avec le logement de fonction:

Dans ce cas pk tant de gestionnaire achète par ailleurs une résidence "secondaire"?

Le logement de fct c'est super financièrement au départ aprés c'est un vrai boulet (pas de vrai vie privée, tjrs dérangé, astreintes, état du logement, pas de coupure avec le boulot et j'en passe).

une idée de sondage pour nanard : logement de fct (avantage ou inconvenient de la fct)
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MessageSujet: Re: EPLE ou université   EPLE ou université - Page 2 Icon_minitimeSam 10 Fév 2007 - 20:20

Y'a plus d'avantages que de contraintes avec le logement de fonction:

-étendre une lessive dans la matinée
-manger tranquil 1 midi à 2 pas du bureau
-faire ses courses sur l'heure de midi
-aller démouler 1 cake chez soit plutôt que ds toilettes collectives
-économie de transport
...

Et pourquoi pas la cigarette, les soulagements divers er "variés"!
Non! Avec les méthodes de gestion moderne, le logement n'est plus justifié!
J' ai eu un CE agjoint avec environ 15 aller/retour ds son logement surtout ds les moments délicats...
Non, il faut en finir avec ces gestions d'un autre temps!
Une IFTS aux autres ministères!
Ma voisine B+ et une IFTS 6 fois supérieur que moi, et malgré mes indemnités de gestion et comptable et A+ à un traitement = au mien!
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gaga
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MessageSujet: Re: EPLE ou université   EPLE ou université - Page 2 Icon_minitimeSam 10 Fév 2007 - 20:39

un IFTS à 6 ou 7 comme ailleurs oui mais aussi et surtout une indemnité de resp. adm. pour tous les AENES en serv. déconcentrés comparable à IEMP de l'intérieur et autres ministères.
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invité
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MessageSujet: Re: EPLE ou université   EPLE ou université - Page 2 Icon_minitimeDim 11 Fév 2007 - 16:55

si je résume ce fil, pour un attaché venant d'eple, l'université est loin d'être la panacée et il y perdrait en pépétes !
cela ne deviendrait intéressant que pour quelqu'un visant un poste de SG ou d'adjoint donc pour des casu ...
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Nicolas
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MessageSujet: Re: EPLE ou université   EPLE ou université - Page 2 Icon_minitimeLun 12 Fév 2007 - 8:30

Ayant pratiqué les deux EPLE et universités je dirais que c'est deux mondes différents ...

Ce qui m'a marqué à l'université :
- des vrais moyens et des responsabilités lorsqu'on veut s'impliquer
- la dimension politique qui est très présente ; j'ai apprécié d'avoir ce contact direct avec le politique qui a une autre vision des choses et la confrontation des points de vue fut vraiment enrichissante
- le contact avec les enseignants du 'supérieur' ... il ne faut pas hésiter à aller à leur contact, même s'ils nous paraissent parfois venus d'une autre planète
- le contact avec l'AMUE
- l'inégalité patente de gestion ASU/ARF
- la possibilité de se spécialiser et de traiter un dossier 'à fond'
- un climat un peu lourd mais qu'il faut relativiser car il tenait à la situation particulière de l'université dans laquelle je me trouvais
- possibilité de faire 'évoluer sa carrière'

Ce que je remarque dans les EPLE :
- le côté concret
- la diversité des missions
- le logement de fonction aque je vois plus comme un avantage
- l'absence de reconnaissance
- la pression
- les moyens restreints et la nécessité de 'se creuser'
- la technicité intéressante du poste
- les horaires parfois difficilement compatible avec une vie privée

Pour ma part, il n'y en pas un que je préfère plutôt que l'autre ... je dirais que si on souhaite de la reconnaissance et faire évoluer sa carrière, mieux vaut choisir l'université ... si on souhaite gérer soi-même sa boutique et enrichir la palette de ses compétences, l'EPLE est un bon choix à condition de ne pas "s'enterrer" ...

S'agissant de l'aspect financier, ne pas oublier qu'en université le détachement dans l'ARF est possible (enfin il y a deux ans lorsque je m'y trouvais) et donne la possibilité d'améliorer sensiblement son traitement ...

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jojo
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MessageSujet: EPLE ou université   EPLE ou université - Page 2 Icon_minitimeLun 12 Fév 2007 - 22:15

Tiens, Nicolas: tu as le même avatar que mon copain Lunack du tchat fonction publique.
Tu ne serais pas de clermont-ferrand par hasard?
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Nicolas
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MessageSujet: Re: EPLE ou université   EPLE ou université - Page 2 Icon_minitimeMar 13 Fév 2007 - 7:13

jojo a écrit:
Tiens, Nicolas: tu as le même avatar que mon copain Lunack du tchat fonction publique.
Tu ne serais pas de clermont-ferrand par hasard?

Un peu plus au sud ... je suis dans l'Aveyron, mais j'ai trouvé mon avatar sur un site du massif central si me souviens bien ... quoique la meuh-meuh est tout sauf auvergnate ...

Tu diras à ton copain Lunack qu'il a bon goût lol! !

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MessageSujet: Re: EPLE ou université   EPLE ou université - Page 2 Icon_minitimeMer 14 Fév 2007 - 12:14

OLRIK a écrit:
J'ai 30 points de NBI + 208 euros brut d'IFTS...c'est tout!

C'est tout, ce n'est rien!
IFTS à 208 € c'est largement en dessous du taux moyen!
Pas d'indemnités.....
Une évaluation que les SG reconnaissent comme un flop!

Où trouve-t-on les taux moyens ?
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MessageSujet: Re: EPLE ou université   EPLE ou université - Page 2 Icon_minitimeMer 14 Fév 2007 - 20:29

sur divers sites syndicaux, vous pouvez trouver les actualisations 2006 des IFTS
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MessageSujet: Re: EPLE ou université   EPLE ou université - Page 2 Icon_minitimeMer 14 Fév 2007 - 22:20

invité a écrit:
sur divers sites syndicaux, vous pouvez trouver les actualisations 2006 des IFTS
J'ai cherché, pas trouvé ! D'où ma question...
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MessageSujet: Re: EPLE ou université   EPLE ou université - Page 2 Icon_minitimeMer 14 Fév 2007 - 22:55

Cela devrait répondre à ta question:


http://www.ferc-sup.cgt.fr/site/IMG/pdf/revalorisation_primes_intersyndical_Bx_2.pdf
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MessageSujet: Re: EPLE ou université   EPLE ou université - Page 2 Icon_minitimeJeu 15 Fév 2007 - 9:55

Gastounette a écrit:
Cela devrait répondre à ta question:


http://www.ferc-sup.cgt.fr/site/IMG/pdf/revalorisation_primes_intersyndical_Bx_2.pdf
Merci
J'ai mis la main sur le document de mon académie avec les primes moyennes par grade et quotité de service. Pour mon cas, aasu en dessous de l'échelon 8 à 100%, c'est 200€ d'IFTS mensuelles (2006).
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MessageSujet: Re: EPLE ou université   EPLE ou université - Page 2 Icon_minitime

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