Forum des gestionnaires d’EPLE
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Message  invité le Dim 4 Fév 2007 - 17:44

dans un choix de carrière entre l'EPLE et l'université ; quels sont les avantages et les inconvénients de ces 2 entités ? je lis parfois dans des posts que l'intendance "a vécu" et cela me freine un peu...

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Message  Isidore le Dim 4 Fév 2007 - 18:16

En EPLE on rencontre 3 fonctions: Non-gestionnaire, Gestionnaire, Gestionnaire Agent-comptable.

En Université les fonctions encore plus variées.

Quel est ton statut?
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Message  ReCmoi le Dim 4 Fév 2007 - 18:41

sujet déjà vu ici en post il y a deux mois environ... Isidore y avait participé d'ailleurs.

Moi je dirais que l'adaptation dépend du profil de la personne et comment elle conçoit sont travail et son environnement, ce qu'elle veut faire : on est tous plus ou moins bien à l'aise dans un domaine.

En univ c'est très très administratif et on fait tellement de notes de synthèse et de réunions que l'on réussit mieux dans les concours qui demandent ces types d'exercice.

En EPLE c'est du terrain et du concret.

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Message  ReCmoi le Dim 4 Fév 2007 - 18:42

...conçoit son travail....

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Message  L'intendant zonard le Dim 4 Fév 2007 - 23:02

Les sortants de concours IRA ou AASU direct demandent tous, par tropisme de fin de fac et/ ou méconnaissance, les postes en fac qui sont donc très côtés, au moins chez les débutants. En fait quand je repense aux stratifs de ma fac et que j'observe mon quotidien de gestionnaire-comptable en EPLE, c'est un peu comme comparer le forum des Halles le samedi à 15 heures et la Place d'Armes de Phalsbourg 57370 à trois heures du matin, quel que soit le moment dans l'année.

La vraie question à se poser, pour le nouvel AASU. AENES (je ne sais même plus comment je m'appelle en ce moment, combien de temps avant Attaché FPT au fait ?), c'est a-t-il peur du boulot ou pas ? Si oui, alors fac ou services, si non, alors EPLE, fac ou services. Sans aucune animosité, c'est juste peut-être un problème d'encadrement dans la fac que j'ai connue...

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Message  Isidore le Dim 4 Fév 2007 - 23:17

L'Uni a une image plus prestigieuse à première vue.

Mais l'AASU n'est qu'un sous-sous chef dans une Uni.

Travail plus large, plus de poids sur les décisions, plus d'indépendance en EPLE (si Gestionnaire).

Meilleur niveau de vie aussi pr celui qui bosse en EPLE: plus de primes et logement de fonction.
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Message  ReCmoi le Lun 5 Fév 2007 - 7:46

Les doyens auprès de qui j'ai travaillé ont eu plus de respect à mon égard que certains AC et CE.

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Message  invité le Lun 5 Fév 2007 - 8:09

choisir l'EPLE au détriment de l'université est-ce encore logique au regard de l'évolution du métier d'intendant (cf posts des "anciens") ?

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Message  Isidore le Lun 5 Fév 2007 - 10:29

Pour l'instant on ne connait rien de l'évolution: secrétaire général, décentralisation, ... On ne sait pas à quelle sauce on va être mangé.
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Message  invité le Lun 5 Fév 2007 - 11:53

pour reprendre les propos de l'ami IZ, peut-on dire que le boulot en université soit plus cool qu'en établissement scolaire ? est-ce financièrement aussi intéressant car les primes de gestion sont chèrement acquises aussi ?

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Message  primes le Lun 5 Fév 2007 - 11:59

pourquoi ne pas aller chercher fortune et primes dans le privé plutôt qu' à l'éducation nationale ? Trop risqué ?

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Message  captain cavern le Lun 5 Fév 2007 - 12:06

primes a écrit:pourquoi ne pas aller chercher fortune et primes dans le privé plutôt qu' à l'éducation nationale ? Trop risqué ?
parceque participer à la formation des générations futures est plus interessant que de vendre des yaourts
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Message  invité le Lun 5 Fév 2007 - 12:10

l'université est-elle un bon point de chute après quelques années d'AC ?
quelles sont les contraintes et les avantages d'un tel choix ?
il y a sans doute d'autres primes compensant les indemnités de caisse et de responsabilité ?

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Message  primes le Lun 5 Fév 2007 - 12:17

Ok capitaine, c'est une réponse qui ne tourne pas autour du pot , mais l'invité "invité" continue avec son "bon point du chute" ... cela ne sent pas en prime préoccupation la préoccupation pédagogique n'est-ce pas ?

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Message  coffeeman le Lun 5 Fév 2007 - 12:22

captain cavern a écrit:
primes a écrit:pourquoi ne pas aller chercher fortune et primes dans le privé plutôt qu' à l'éducation nationale ? Trop risqué ?
parceque participer à la formation des générations futures est plus interessant que de vendre des yaourts
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Message  breizh atao le Lun 5 Fév 2007 - 12:39

Malgré mes recherches, je n'arrive pas à trouver un texte clair sur le sujet (le décret du 14 juin 1985 est peu disert sur le sujet)

Un agent administratif qui va partir en congé de formation professionnelle peut-il conserver son logement de fonction par NAS sachant qu'il est toujours officiellement en position d'activité et non pas en disponibilité ?


Merci pour vos lumières !
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Message  Isidore le Lun 5 Fév 2007 - 18:16

il y a sans doute d'autres primes compensant les indemnités de caisse et de responsabilité ?
Non.
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Message  primes le Lun 5 Fév 2007 - 18:24

il y a sans doute d'autres primes compensant les indemnités de caisse et de responsabilité ?

a dit l' invité "invité"
les primes sans raisons ni risques sont prime... sautières.
La capitaine dira peut-être que cela rime avec yaourtières

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Message  OLRIK le Lun 5 Fév 2007 - 18:24

En université, c'est ds bien des cas de 5 à 15 de NBI,des IFTS au taux non respecté...... des heures, des primes pour les ITARF..... les postes vacants idem..... le tout ds un monde de "roitelets" qui vous font travailler un 2 janvier quand ils sont sur les pistes et vous appelant pour savoir si truc-muche à verser la TA.... avec bien-sûr les avantages en nature-portable, véhicule, logement..... en fait exercent nos fonctions avec la prime dite" chirac".
Un vrai bonheur!
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Message  invité le Lun 5 Fév 2007 - 20:22

n'est ce pas un peu caricatural cette vision de l'université ?

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Message  un_peu le Lun 5 Fév 2007 - 20:47

"n'est ce pas un peu caricatural cette vision de l'université ?"

olrik = karement roi de la litote
quand il dit c'est du bonheur, c'est que c'est du b...

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Message  Isidore le Lun 5 Fév 2007 - 21:19

Invité, si nous ne savons rien de vous, c'est à la fois désagréable et peu aisé de répondre précisément à vos questions.

Age?
Statut?
Fonction actuelle?

etc...
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Message  OLRIK le Lun 5 Fév 2007 - 21:33

http://www.amue.fr/


Si site pour en savoir +
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Message  dédé le Mar 6 Fév 2007 - 20:08

Je travaille en université.
J'ai 30 points de NBI + 208 euros brut d'IFTS...c'est tout!
Les primes varient d'une université à l'autre avec de sacrées différences parfois!

Les postes occupés sont divers et variés: affaires juridiques, pilotage de l'établissement, marchés publics, services financiers, scolarité centrale, ressources humaines enseignants, et IATOS, service formation continue, service recherche, relations -université /entreprises, responsable administratif de composante.
Moi, je suis responsable administratif de composante.
Mes fonctions consistent à mettre en oeuvre les décisions et orientations politiques de ma composante. Je coordonne les services administratifs et techniques et je suis responsable de l'ensemble des personnels administratifs et techniques de ma composante ( environ 40 personnes).
C'est une fonction où l'on est amené à faire l'interface entre le politique et les administratifs et techniques.
Je rédige beaucoup de courriers et avec mon équipe, je fais de nombreux tableaux de bord dans tous les domaines de la vie de l'établissement ( suivi de cohortes d'étudiants, taux d'insertion prof., tx de stages à l'étranger, évolution de la DGF, gestion prévisionnelle des emplois, bilan social etc...). Les indicateurs que je suis chargé de suivre sont au nombre de 102 et sont utiles pour le pilotage de ma composante (une composante , ça peut être un UFR, un IUT, une école d'ingénieurs).
D'une façon générale, je récupère tous les dossiers qui ne sont pas attribués à un agent en particulier mais aussi tout ce qui concerne les difficultés d'exécution.
Voici des exemples de tâches que j'accomplis:
-Préparation des objectifs du contrat quadriennal avec l'Etat. Après validation par mon Directeur, démarches pour intégrer ces objectifs dans le projet global de l'Université. Ensuite mise en oeuvre et suivi des objectifs .
-Participation à des réunions diverses et variées ( sur la mise en place de projets universitaires pour les mettre en oeuvre dans ma composante; participation à la Commission paritaire d'Etablissement en tant que représentant de l'Administration; etc...)
-Animation d'une réunion hebdomadaire: pour coordonner, informer, être informé, distribuer du travail, récupérer du travail....
-Préparation de journées portes ouvertes, d'expositions, participation à des forums...
-Entretiens d'embauche
-conseil juridique etc..;etc...

Aucune journée ne se ressemble: je touche à tout sauf à l'enseignement.
TTX, Mes fonctions m'amènent à aborder des aspects pédagogiques lorsque je prépare, par ex, le terrain pour mon Directeur.

Je fais beaucoup dans l'animation d'équipes, et dans la gestion de projets mais peu de gestion administrative au quotidien. Mes autres collègues qui se retrouvent en composante ne font pas forcément la même chose que moi. Tout dépend des moyens humains, des marges de manoeuvre, de l'histoire et de l'idée qu'on se fait de son poste.

Dans les services centraux des U. , les fonctions sont plus spécialisées. Certains collèguent font des mémoires en défense (affaires juridiques), coordonnent les budgets des services et composantes, assurent la programmation et le suivi des investissements (affaires fi.), gèrent les ressources humaines ( paye, carrière, arrêtés, recrutement des ITRF, des enseigants-chercheurs, des ATER, moniteurs, lecteurs, contractuels, formation continue. En général, il y a au moins 2 responsables RH: un pour les enseignants, un pour les IATOS). D'autres préparent les Marchés publics et garantissent leur fiabilité et exécution (responsable MP), coordonnent les activités de valorisation de la recherche (service recherche) etc....

Bref, il y en a pour tous les goûts.
A noter, la plupart des postes en université sont des PRP (postes à responsabilités particulières): les universités aiment bien choisir leurs cadres administratifs...
Pour ceux qui arrivent toutefois sur mutation classique, ATTENTION!
La gestion d'une U. n'a rien à voir avec la gestion d'un EPLE. Il y a donc tout à apprendre...et les politiques n'attendent pas!!!!!

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Message  dédé le Mar 6 Fév 2007 - 20:38

Le site internet de l'AMUE est très bien...
Par les points qu'il aborde, il donne une idée du travail que les administratifs font en université...sachant que les responsables administratifs de composante touchent pratiquement de près ou de loin à tous ces thèmes ( dans la mesure où ils sont chargés de les mettre en oeuvre...).

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Message  OLRIK le Mar 6 Fév 2007 - 21:54

J'ai 30 points de NBI + 208 euros brut d'IFTS...c'est tout!

C'est tout, ce n'est rien!
IFTS à 208 € c'est largement en dessous du taux moyen!
Pas d'indemnités.....
Une évaluation que les SG reconnaissent comme un flop!
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Message  dédé le Mar 6 Fév 2007 - 23:04

orlik,

c'est sûr, je ne roule pas sur l'or...et j'ai sans doute moins de vacances que vous: 57 jours pour 37h30 hebdo.
Mais il y a de bons côtés (les bons côtés sont toujours relatifs, mais c'est mon point de vue): je ne suis pas isolé comme l'est un gestionnaire; je n'ai pas d'astreintes, je badge et donc je gère mon temps de travail comme je l'entends (petites ou grosses journées, petites ou grosses semaines).; j'ai la possibilité , si je le veux,de donner des cours rémunérés; si je ne me plais pas sur mon poste, j'ai la possibilité de bouger en interne; le public étudiant est peut-être plus intéressant que le public élève ; je ne mets mon nez dans la compta que 4 fois par an (budget, dbm): les bons de commandes, la liquidation et le mandatement étant l'affaire des collègues ADJA et agents administratifs( même la sasu qui encadre le service financier de ma composante a d'autres attributions que celles-là!!!); Mais après tout, certains me diront qu'ils apprécient les procédures d'exécution des dépenses...!!!!Comme je disais, tout est relatif!

Voilà!
J'espère en tout cas que j'ai répondu à la question posé par le forumeur invité.

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Message  captain cavern le Mer 7 Fév 2007 - 9:14

C'est sur que c'est pas trés bien payé mais si le mvt d'alignement des IFTS des AENES sur les attachés des autres ministères se poursuit...
En tout cas l'intérêt du poste y est.
Au fait, en cas de nomination en université comment se fait les affectations entre les différents postes???
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Message  OLRIK le Mer 7 Fév 2007 - 9:53

C'est le DRH qui s'occupe de tout en liaison ave c le SG et les"chefs" parfois le Président met son nez!
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Message  faculté le Mer 7 Fév 2007 - 10:04

quid de la dualité ITRF / ASU ?
un gestionnaire AC d'EPLE a-t-il intérêt de muter en université ? N'y perdra-t-il pas trop (finances, autonomie, congés...)

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