prelevement sur fonds de reserve

Si je prélève sur les fonds de réserve pour approvisionner AP ou ALO, comment faire ?

ça se fait tout seul, comme avant: + de dépenses que de recettes, et hop! prélèvement sur fonds de roulement au final: l'IAF sera négative

Tu mets le service en déséquilibre (R < D).

Service en déséquilibre + de dépenses que de recettes = IAF.

Une fois que toutes tes pièces de développement sont saisies, gfc prépa bud te rappelle pour info les déséquilibres des services constatés (apparaissent alors également tes amortissements non rééls qui ne sont pas compensés par une recette au ALO si tu en as en 2012). Pas oublier de cocher la case saisie du fonds de roulement au moment des éditions.

oui mais c'est bloquant

Non les éditions sont possibles. Il suffit de renseigner le montant du prélèvement effectué dés le budget prévisionnel dans saisie du fonds de roulement. Il suffit aussi d'éditer "accès à l'édition pour le ca" sur ce document gfc dit alors si l'édition est possible et ce fut le cas pour le mien. Attention, je parle bien ici seulement du prélèvement envisagé pour compenser un manque de recette en ap, pas en alo.

Alors je ne fais pas tout ce qui faut : un message m'indique "saisie des pièces de développement incomplète. montant total du service différent de la somme des lignes de ce service. impossible de continuer" La seule solution serait de diminuer mes dépenses .. mais alors là je ne "bouclerai" pas mon budget en fin d'année 2013. Merci pour votre aide.

Regarde si le montant saisi pour l'ensemble de ton service en dépenses correspond au montant total de tes lignes du service ouverts en dépenses. On est bien d'accord sur le fait que ton prélèvement n'est pas renseigné en recettes?

Je détaille car je m'y perds ;
Service saisi en dépenses et recettes ALO : 77 847.82
AP 93157.00
Dépenses ALO : montant total 77 847.82 montant restant à saisir : - 2605.82
Dépenses dans ALO : diverses dépenses admin, bâti.. et OP SPE 0AMOR 4504.51 (ce montant est celui indiqué dans Egimmo exercice 2013 prévi .
Recettes dans ALO diverses recettes et OP SPE 0NEUT 2605.82 (ce montant est celui indiqué dans eggimo montant neutralisé s/total exercice 2013 prévi.

Bon, c'est quand même pas compliqué. Il faut que l'ensemble des dépenses que tu veux saisir (prélèvement ou pas, amortissement ou pas) correspondent au montant à répartir du service. Dans le module saisie, clic droit dans la partie gauche sur le service en question. Modifier le service et tu rentres le montant correct et total correspondant à l’ensemble de tes dépenses.

Et puis arrête de crossposter, c'est pas bien !

Tout le monde fait la même erreur.
serait-il possible qu'une bonne âme mette une copie d'écran de la vérif à faire dans chaque service en haut dans la partie grisée en dessous de la partie bleue que le montant total restant à saisir est bien égal à 0.00.

Oui, on peut aussi saisir le budget de tous ceux qui n'y arrivent pas...

Je signale quand même que le manuel utilisateur est accessible via le menu aide_Documentation PDF. Tout est expliqué dedans avec les copies écran qui vont bien.

Isaac Newton a écrit:

Il faut que l'ensemble des dépenses que tu veux saisir (prélèvement ou pas, amortissement ou pas) correspondent au montant à répartir du service.

Oui je partage l'avis d'Isaac, ton problème doit se situer à ce niveau.

Bon alors je m'y colle
si vous avez cette fenêtre :

Il faut aller ici dans chaque service



Et vérifier que le montant restant à saisir est égal à 0

bip² a écrit:

Bon alors je m'y colle
si vous avez cette fenêtre :

Il faut aller ici dans chaque service



Et vérifier que le montant restant à saisir est égal à 0

Isaac Newton a écrit:

Je signale quand même que le manuel utilisateur est accessible via le menu aide_Documentation PDF. Tout est expliqué dedans avec les copies écran qui vont bien.

Tu parles du truc qui n'est jamais lu ? Comme les instructions en fait.

Pour une fois, je ne peux qu'être d'accord avec toi...

Quand on saisit le FDR "avant l'édition du CA" (merci aux collègues du forum pour le tuyau de la petite case en bas à cocher ), on est bien d'accord qu'on additionne le FDR du SG + le FDR des services spéciaux?!
J'veux juste être sure avant de faire une bêtise

Oui

Merci!

Non, le fonds de roulement à saisir dans le cadre du budget rcbc est le fonds de roulement constaté au compte financier fin 2011 auquel on ajoute les stocks. (soit le total des réserves disponibles des différents services + éventuellement le compte 158 + les stocks)



attention à la définition du fonds de roulement qui n'est plus la même en RCBC.

Ok, merci nat, je commence, en lisant tous les messages à ce sujet, à commencer à y voir un peu plus clair

Moi j'ai lu et je m'en servirai demain, merci bip et Isaac car j'avais oublié ce truc aide!!

J'ai bien lu vos messages mais je ne vois pas où se trouve la case "prélèvement sur fonds de réserves". Par ailleurs, où apparaissent la CAF ou l'IAF avant édition pour le CA ?

AVELINE a écrit:

J'ai bien lu vos messages mais je ne vois pas où se trouve la case "prélèvement sur fonds de réserves". Par ailleurs, où apparaissent la CAF ou l'IAF avant édition pour le CA ?

Normal, ils n'apparaissent pas. Seul apparait le fonds de roulement à remplir à partir de la rubrique "édition".

nat a écrit:

Non, le fonds de roulement à saisir dans le cadre du budget rcbc est le fonds de roulement constaté au compte financier fin 2011 auquel on ajoute les stocks. (soit le total des réserves disponibles des différents services + éventuellement le compte 158 + les stocks)



attention à la définition du fonds de roulement qui n'est plus la même en RCBC.

c'est quoi la définition je ne l'ai pas trouvée..

Cadeau DAF:

GLOSSAIRE RCBC
Résultat Différence entre les recettes nettes et les dépenses nettes de fonctionnement. (net : mandat – ordre de reversement ou ordre de recette – annulation de recettes).
 Différence entre classe 7 et classe 6 : bénéfice ou déficit. Le résultat inclut les opérations relatives aux variations de stocks, aux dotations aux amortissements et aux provisions et reprises sur provisions de l'année.
Capacité d'autofinancement ou CAF Surplus monétaire dégagé par les opérations effectuées en section de fonctionnement.
 Différence entre les recettes « réelles » nettes et les dépenses « réelles » nettes de fonctionnement (réel : avec impact sur la trésorerie).
Nota : Les variations de stocks, sans influence directe sur la trésorerie, font varier la CAF.
 Excédent qui peut financer des dépenses futures sans apport de trésorerie.
Insuffisance d’autofinancement
ou IAF C’est la valeur absolue d’une capacité d’autofinancement négative.
Variation du FdR En comptabilité budgétaire : différence entre les recettes « réelles » nettes et les dépenses « réelles » nettes de fonctionnement (CAF) et celles se rapportant à l’investissement.
En comptabilité générale : différence entre le FdR de l’année N et le FdR l’année N-1.
 Les opérations relatives aux cautionnements reçus et aux cautionnements versés sont non budgétaires cependant elles participent au calcul de la variation fonds de roulement donnée ci-dessus.
Trésorerie Différence entre fonds de roulement et besoin en fonds de roulement.
Cumul de la classe 5 sans le compte 500, soit les disponibilités prenant en compte les attendus et les chèques sans provision mais pas les valeurs mobilières de placement. Pour les SACD ou budget annexe, la trésorerie est le débit du compte 185.
La trésorerie est différente du FdR du fait des créances et des dettes (cl 3, 4 et cpt 500).
Fonds de roulement
FdR
Différence entre les ressources stables et les emplois stables.
 Cumul des variations de FdR depuis la création de l'EPLE.
 Cumul de la capacité d’autofinancement et des opérations financées sur fonds propres depuis la création de l'EPLE.
 Le fonds de roulement est constitué notamment de la valeur des stocks et des prévisions de charges identifiées par les provisions
Besoin en fonds de roulement
BFdR Différence entre les emplois d'exploitation et hors exploitation (actif circulant) et les ressources d'exploitation et hors exploitation (dettes). Il mesure le besoin de financement lié à l’activité de l’EPLE.
 BFdR = FdR - trésorerie.
 Différence entre les soldes débiteurs des comptes de la classe 3 et 4 et les soldes créditeurs de la classe 4
Nota : le BFdR des EPLE est souvent négatif car la somme des dettes représentée essentiellement par les reliquats de subventions est supérieure à celle des créances et à la valeur des stocks.
Amortissement L'amortissement d'un bien est la consommation des avantages économiques attendus sur la durée de l'utilisation probable. Il est irréversible.
Le plan d’amortissement est voté par le conseil d’administration en fonction des prévisions d’utilisation du bien par l’établissement. Il s’effectue à partir d’un mandat sans influence sur la CAF
Amortissement neutralisé L’amortissement est neutralisé lorsqu’une recette compense la dépense relative à l’amortissement.
 L’amortissement est neutralisé lorsque le bien a été acquis par dotation ou lorsque le bien a été financé par subvention (on parle normalement d’amortissement de la subvention).
 L’amortissement neutralisé est sans influence sur le résultat et sur la CAF
Dépréciation La dépréciation d’un bien correspond à la perte de valeur ponctuelle et indépendante de celle prévue dans le plan d’amortissement
la dépréciation se cumule avec l’amortissement
la dépréciation impose de recalculer le plan d’amortissement
la dépréciation, contrairement à l’amortissement, est réversible

D6. a écrit:

Cadeau DAF:

GLOSSAIRE RCBC
Résultat Différence entre les recettes nettes et les dépenses nettes de fonctionnement. (net : mandat – ordre de reversement ou ordre de recette – annulation de recettes).
 Différence entre classe 7 et classe 6 : bénéfice ou déficit. Le résultat inclut les opérations relatives aux variations de stocks, aux dotations aux amortissements et aux provisions et reprises sur provisions de l'année.
Capacité d'autofinancement ou CAF Surplus monétaire dégagé par les opérations effectuées en section de fonctionnement.
 Différence entre les recettes « réelles » nettes et les dépenses « réelles » nettes de fonctionnement (réel : avec impact sur la trésorerie).
Nota : Les variations de stocks, sans influence directe sur la trésorerie, font varier la CAF.
 Excédent qui peut financer des dépenses futures sans apport de trésorerie.
Insuffisance d’autofinancement
ou IAF C’est la valeur absolue d’une capacité d’autofinancement négative.
Variation du FdR En comptabilité budgétaire : différence entre les recettes « réelles » nettes et les dépenses « réelles » nettes de fonctionnement (CAF) et celles se rapportant à l’investissement.
En comptabilité générale : différence entre le FdR de l’année N et le FdR l’année N-1.
 Les opérations relatives aux cautionnements reçus et aux cautionnements versés sont non budgétaires cependant elles participent au calcul de la variation fonds de roulement donnée ci-dessus.
Trésorerie Différence entre fonds de roulement et besoin en fonds de roulement.
Cumul de la classe 5 sans le compte 500, soit les disponibilités prenant en compte les attendus et les chèques sans provision mais pas les valeurs mobilières de placement. Pour les SACD ou budget annexe, la trésorerie est le débit du compte 185.
La trésorerie est différente du FdR du fait des créances et des dettes (cl 3, 4 et cpt 500).
Fonds de roulement
FdR
Différence entre les ressources stables et les emplois stables.
 Cumul des variations de FdR depuis la création de l'EPLE.
 Cumul de la capacité d’autofinancement et des opérations financées sur fonds propres depuis la création de l'EPLE.
 Le fonds de roulement est constitué notamment de la valeur des stocks et des prévisions de charges identifiées par les provisions
Besoin en fonds de roulement
BFdR Différence entre les emplois d'exploitation et hors exploitation (actif circulant) et les ressources d'exploitation et hors exploitation (dettes). Il mesure le besoin de financement lié à l’activité de l’EPLE.
 BFdR = FdR - trésorerie.
 Différence entre les soldes débiteurs des comptes de la classe 3 et 4 et les soldes créditeurs de la classe 4
Nota : le BFdR des EPLE est souvent négatif car la somme des dettes représentée essentiellement par les reliquats de subventions est supérieure à celle des créances et à la valeur des stocks.
Amortissement L'amortissement d'un bien est la consommation des avantages économiques attendus sur la durée de l'utilisation probable. Il est irréversible.
Le plan d’amortissement est voté par le conseil d’administration en fonction des prévisions d’utilisation du bien par l’établissement. Il s’effectue à partir d’un mandat sans influence sur la CAF
Amortissement neutralisé L’amortissement est neutralisé lorsqu’une recette compense la dépense relative à l’amortissement.
 L’amortissement est neutralisé lorsque le bien a été acquis par dotation ou lorsque le bien a été financé par subvention (on parle normalement d’amortissement de la subvention).
 L’amortissement neutralisé est sans influence sur le résultat et sur la CAF
Dépréciation La dépréciation d’un bien correspond à la perte de valeur ponctuelle et indépendante de celle prévue dans le plan d’amortissement
la dépréciation se cumule avec l’amortissement
la dépréciation impose de recalculer le plan d’amortissement
la dépréciation, contrairement à l’amortissement, est réversible

j'arriverai jamais à enregistrer tout ça ..

Eux non plus tu sais En même temps, personne ne te le demande.

De mon côté j'ai voulu faire un truc simple. J'ai raconté que c'était les réserves disponibles + le montant des biens immobilisés acquis sur fonds de l'établissement. Je ne suis pas puriste, c'est peut-être moyen comme explication, mais ça m'a parlé et ça leur a parlé aussi.

N'oublie pas que le tout n'est pas d'avoir raison mais d'en être convaincue. Après, tu as un an pour creuser le truc et dire mieux. De toute façon, personne ne comprendra cette année ou la suivante, tu ne crains pas les comparaisons

D6. a écrit:

Eux non plus tu sais En même temps, personne ne te le demande.

De mon côté j'ai voulu faire un truc simple. J'ai raconté que c'était les réserves disponibles + le montant des biens immobilisés acquis sur fonds de l'établissement. Je ne suis pas puriste, c'est peut-être moyen comme explication, mais ça m'a parlé et ça leur a parlé aussi.

N'oublie pas que le tout n'est pas d'avoir raison mais d'en être convaincue. Après, tu as un an pour creuser le truc et dire mieux. De toute façon, personne ne comprendra cette année ou la suivante, tu ne crains pas les comparaisons