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ira interne

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ira interne

Message  chris340 le Mer 1 Aoû 2012 - 18:30

Bonjour,

ayant envie de présenter le concours interne des ira, j'ai fait les calculs (financiers!) pour l'année de formation....je perds environ 500 €/mois par rapport à ma situation actuelle (B à l'ONF, 6 ans d'ancienneté, INM 339, 8000 € de prime par an, soit 1950 € nets/mois).

Comment font ceux sui sont dans la même situation que moi? Année difficile mais qui en vaut certes le coup.....

merci

chris340
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Re: ira interne

Message  Fondateur le Mer 1 Aoû 2012 - 19:30

chris340 a écrit:je perds environ 500 €/mois par rapport à ma situation actuelle (B à l'ONF, 6 ans d'ancienneté, INM 339, 8000 € de prime par an, soit 1950 € nets/mois).

Bon, et bien ne choisit pas l'Education nationale si tu veux retrouver même en catégorie A un tel niveau de primes.

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Re: ira interne

Message  L'intendant zonard le Jeu 2 Aoû 2012 - 2:40

N@n@rd a écrit:
chris340 a écrit:je perds environ 500 €/mois par rapport à ma situation actuelle (B à l'ONF, 6 ans d'ancienneté, INM 339, 8000 € de prime par an, soit 1950 € nets/mois).

Bon, et bien ne choisis pas l'Education nationale si tu veux retrouver même en catégorie A un tel niveau de primes.
N@n@rd, ne noircis pas tout, a la rentrée dans les IRA, le directeur dans son discours précise bien que "si vous êtes sages, presque la moitié d'entre vous ne serez pas obligés d'aller à l'EN".

Les 1950 nets, je les ai approchés à peu près moi aussi à ma 6e année d'ancienneté (comme attaché), en étant agent comptable et nommé en poste ZEP-toutes options (grosse NBI etc). Je me rappelle bien ce moment : j'ai fêté le jour où j'avais enfin atteint le SMIC horaire.

Bref, on comprend pourquoi le gouvernement normal est OK pour ajouter des milliers de postes dans notre ministère, condition d'en supprimer ailleurs... Rolling Eyes

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Re: ira interne

Message  chris340 le Jeu 2 Aoû 2012 - 9:47

ok, merci à vous deux.

Peut-être qu'une affectation en EPLE, en poste logé, serait à moindre mal dans ce cas.....d'ailleurs, à ce sujet, les logements proposés sont-ils corrects? Sont-ils affectés dans l'enceinte de l'établissement?

chris340
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Re: ira interne

Message  Invité le Jeu 2 Aoû 2012 - 9:47

chris340 a écrit:Bonjour,

ayant envie de présenter le concours interne des ira, j'ai fait les calculs (financiers!) pour l'année de formation....je perds environ 500 €/mois par rapport à ma situation actuelle (B à l'ONF, 6 ans d'ancienneté, INM 339, 8000 € de prime par an, soit 1950 € nets/mois).

Comment font ceux sui sont dans la même situation que moi? Année difficile mais qui en vaut certes le coup.....

merci

Après l'année de formation, tu pourras retrouver ton niveau de salaire, voir plus. Je dis possible.
Il y a bientôt dix ans les salaires était à peu près ça pour les attachés :
- Centrale : entre 2000 et 2200 €
- Equipement, Préfecture : 1750 €
- Educ : Entre 1500 et 2500. C'est le grade à écart. Si tu atterris Non gestionnaire, non logé tu décroches la palme du poste le plus pourri au niveau de la rémunération. Par contre, comptable logé, c'est le Pérou.

Dans tous les cas, un changement de grade ou d'administration devrait être envisagé sur le long terme (10 à 15 ans). A court terme, les gains sont souvent ridicule, voir le plus souvent il y perte de revenu.

Avec ton ancienneté tu devrais atterrir au même salaire que lorsque je suis parti (3 ans d'ancienneté) :
Gestionnaire de collège, Eclair (à l'époque ZEP), je touchais un peu moins de 1750 € net, avec un logement en maison 90 m², est aucune dépense de eau, gaz, électricité à payer.

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Re: ira interne

Message  chris340 le Jeu 2 Aoû 2012 - 9:54

l'EN semble, en poste logé, le meilleur plan pour moi à court terme....ça confirme bien mon idée.

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Re: ira interne

Message  L'intendant zonard le Jeu 2 Aoû 2012 - 10:19

chris340 a écrit:l'EN semble, en poste logé, le meilleur plan pour moi à court terme....ça confirme bien mon idée.
Admettons, mais tu as lu ce que je disais concernant la charge de travail, sans parler de la formation (la seconde expliquant bien largement la première d'ailleurs). Quant aux logements, y a de tout, le modèle le plus courant étant un morceau d'étage de boîte à chaussures en galandage, portes en papier à cigarettes et robinets qui fuient, mais d'une surface appréciable.

Maintenant que tu es inscrit, tu as accès à la rubrique "malaise des gestionnaires", ne lis pas ça tout seul tard le soir. Si rien de tout ça ne te douche et que tu es pressé de quitter les bois reculés, alors demande le détachement comme SAENES gestionnaire de collège. Vois immédiatement le rectorat qui t'intéresse pour leur faire la proposition, j'en sais pas plus sur la procédure. Tu pourras passer attaché plus tard par l'interne, même si c'est vrai que les places se font rares.

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Re: ira interne

Message  chris340 le Jeu 2 Aoû 2012 - 11:15

Bah....ce n'est pas la charge de travail qui m'inquiète le plus! Pour ça, je suis déjà à la bonne école.

Je m'interroge davantage sur la pertinence EN logé / ATE avec de meilleures primes mais non logé (quant aux ministères, absolument pas envie d'être sur Paris) et sur l'état général des logements proposés dans la gestion des EPLE.

Perdre 200 ou 300 €, en début de carrière, par rapport à mon salaire actuel, mais être logé en contrepartie me semble finalement le bon choix, peu importe les qq désagréments qu'il pourrait y avoir par ailleurs.

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Re: ira interne

Message  DBM le Jeu 2 Aoû 2012 - 13:00

Dans ton calcul, vois à long terme ce que tu as à gagner. même si ton salaire est proche du mien aujourd'hui, n'oublie pas que notre retraite ne prend pas en compte les primes... À long terme, ça peut devenir intéressant. Par ailleurs, à l'heure de la montée fulgurante des loyers, c'est assez riche de ne pas en payer...
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Re: ira interne

Message  chris340 le Jeu 2 Aoû 2012 - 13:15

DBM a écrit:Dans ton calcul, vois à long terme ce que tu as à gagner. même si ton salaire est proche du mien aujourd'hui, n'oublie pas que notre retraite ne prend pas en compte les primes... À long terme, ça peut devenir intéressant. Par ailleurs, à l'heure de la montée fulgurante des loyers, c'est assez riche de ne pas en payer...

En effet, c'est le +/- long terme que je vise...tu pourrais m'en dire plus sur l'état général des logements proposés?

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Re: ira interne

Message  Winnie le Jeu 2 Aoû 2012 - 13:25

On voit de tout question logements. Du F2 au 4e sans ascenseur avec l'électricité aux normes de 1962 et les murs épais comme un sandwich SNCF, jusqu'aux pavillons modernes T5 avec jardins privatifs. Et la bonne nouvelle, c'est qu'on ne choisit pas.
De plus, vu ce texte, les logements ont AMHA plus de passé que d'avenir.

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Re: ira interne

Message  Fondateur le Jeu 2 Aoû 2012 - 13:28

... sans compter que le long terme pour un gestionnaire de l'EN..... ben, c'est pas évident.

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Re: ira interne

Message  Invité le Jeu 2 Aoû 2012 - 13:48

N@n@rd a écrit:... sans compter que le long terme pour un gestionnaire de l'EN..... ben, c'est pas évident.

Je trouve que vous n'êtes pas très très gais ... Embarassed

SAENES avec 10 ans d'ancienneté, j'ai un salaire net de 1680 € mais auxquels, pour être tout à fait honnête, il faut rajouter 141 € de MGEN soit environ 1820 € mensuels.
Le paramètre de l'avantage du logement de fonction (qui pour moi n'en est pas un puisque j'ai un VRAI autre logement, mais soit), est vraiment à prendre à compte car il permet tout de même de se lancer dans la vie.

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Re: ira interne

Message  chris340 le Jeu 2 Aoû 2012 - 13:57

Pimprenelle a écrit:
N@n@rd a écrit:... sans compter que le long terme pour un gestionnaire de l'EN..... ben, c'est pas évident.

Je trouve que vous n'êtes pas très très gais ... Embarassed

SAENES avec 10 ans d'ancienneté, j'ai un salaire net de 1680 € mais auxquels, pour être tout à fait honnête, il faut rajouter 141 € de MGEN soit environ 1820 € mensuels.
Le paramètre de l'avantage du logement de fonction (qui pour moi n'en est pas un puisque j'ai un VRAI autre logement, mais soit), est vraiment à prendre à compte car il permet tout de même de se lancer dans la vie.

en ce qui me concerne, c'est toute la question que je me pose.....j'ai aussi un "vrai" logement et l'idée d'avoir des revenus moindres compensés par le fait d'être logé me semble la bonne option (possibilité de louer mon appart actuel). Par contre, faire les IRA pour gagner 300 € de plus, partir de là où je vis, trouver un new job pour ma compagne, etc etc .....me semble bien moins intéressant....donc, IRA u pas IRA??? Je pense que je vais le passer tout de même et ayant la volonté non dissimulée de choisir l'univers des EPLE.....ça me semble, in fine, la meilleure solution.

Les possibilités de mobilités verticales (inter-ministères) sont-elles, par la suite, aisées?

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Re: ira interne

Message  Invité le Jeu 2 Aoû 2012 - 14:35

chris340 a écrit:Les possibilités de mobilités verticales (inter-ministères) sont-elles, par la suite, aisées?

lol!

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Re: ira interne

Message  chris340 le Jeu 2 Aoû 2012 - 14:37

J-M a écrit:
chris340 a écrit:Les possibilités de mobilités verticales (inter-ministères) sont-elles, par la suite, aisées?

lol!

hum...horizontales!!!

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Re: ira interne

Message  DBM le Jeu 2 Aoû 2012 - 19:13

lol!

Il te reste la diagonale

L'équilibre c'est déjà formidable !
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Re: ira interne

Message  chris340 le Jeu 2 Aoû 2012 - 19:23

!!

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Re: ira interne

Message  Invité le Jeu 2 Aoû 2012 - 20:31

donc, IRA u pas IRA??? Je pense que je vais le passer tout de même et ayant la volonté non dissimulée de choisir l'univers des EPLE.....ça me semble, in fine, la meilleure solution.


Je me décide aussi à le passer alors croisons les doigts Laughing
Peut être serons nous de la même promo tongue

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Re: ira interne

Message  Chuidichimi le Jeu 2 Aoû 2012 - 21:08

D'accord avec les autres, il faut voir sur le moyen/long terme.

Comme beaucoup d'internes issus d'un ministère autre que l'EN, l'année d'IRA m'a coûté. J'avais choisi l'EN dès le départ, en connaissance de cause je pensais mais..poste de non gestionnaire, pas en zep etc...logé (donc double charge pour moi, ma famille restant à la maison).
Certains logements, même sur les postes en sortie d'IRA, sont d'un niveau supérieur à ce que tu pourrais te permettre avec un salaire "moyen" de fonctionnaire B ou A, c'est un réel avantage, surtout avec l'augmentation du coût de l'énergie encore à venir. Ne pas oublier quand même, la taxe d'habitation d'une maison de type 5 peut monter assez haut selon la localisation...

Mais...un poste logé, dans certains cas, peut être un vrai piège : il faut savoir ne pas être disponible tout le temps, à pas d'heure, si on veut tenir dans la durée je crois. Et surtout, en fonction du logement, de son isolation et des collègues, ça peut être un renoncement forcé à toute vie privée. J'ai donc renoncé au métier de gestionnaire plutôt qu'à l'essentiel.

Un an après ma sortie d'IRA, en service, j'ai retrouvé mon niveau de rémunération de Secrétaire administratif classe ex. Je vais tenter le principalat dès que possible, c'est à dire 3 ans, quand mes petits camarades de mon ancien ministère devront attendre 8 ans. Et si je ne l'ai pas, et bien ma rémunération indiciaire augmentera de toute façon plus qu'en catégorie B.
Je ne suis plus logé mais j'ai une vie et c'est un immense soulagement pour ma part de payer mon loyer

Une fois toutes ces contraintes pesées et le risque accepté, je pense que ça en vaut la peine : une mobilité interne à l'EN est toujours possible, sur un poste logé/non logé, une évolution de carrière, un détachement dans un autre ministère aussi.

Ne pas oublier que les recrutements en catégorie A ne vont pas exploser dans les prochaines années, à l'inverse du nombre de candidats présents en interne.
Il est toujours préférable d'avoir le choix : passer le concours, l'obtenir, aviser ensuite si on prend le risque ou non de ne pas avoir un jour à nouveau ce choix.

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Re: ira interne

Message  chris340 le Ven 3 Aoû 2012 - 9:33

Pimprenelle a écrit:
donc, IRA u pas IRA??? Je pense que je vais le passer tout de même et ayant la volonté non dissimulée de choisir l'univers des EPLE.....ça me semble, in fine, la meilleure solution.


Je me décide aussi à le passer alors croisons les doigts Laughing
Peut être serons nous de la même promo tongue


je vais suivre la prépa IPAG + prépa spéciale de l'IRA de Bastia....donc, je tente l'IRA de Bastia. Et toi?

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Re: ira interne

Message  chris340 le Ven 3 Aoû 2012 - 10:04

merci pour ta réponse détaillée Chuidichimi.

ça confirme, positivement, ce que je pensais (il y a toujours un peu de négatif en tout, mais ça se surmonte finalement). Un poste logé, durant quelques années, a du bon....et ensuite, en effet, passer à autre chose.

Encore merci pour ta réponse.

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Re: ira interne

Message  Invité le Ven 3 Aoû 2012 - 10:26


je vais suivre la prépa IPAG + prépa spéciale de l'IRA de Bastia....donc, je tente l'IRA de Bastia. Et toi?
[/quote]

Je ne vais rien suivre mais idem pour Bastia sunny

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Re: ira interne

Message  chris340 le Ven 3 Aoû 2012 - 10:54

Pimprenelle a écrit:
je vais suivre la prépa IPAG + prépa spéciale de l'IRA de Bastia....donc, je tente l'IRA de Bastia. Et toi?

Je ne vais rien suivre mais idem pour Bastia sunny [/quote]

ok ok !!!! C'est ton premier concours interne? Moi oui.

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Re: ira interne

Message  Invité le Ven 3 Aoû 2012 - 10:58

chris340 a écrit:
Pimprenelle a écrit:
je vais suivre la prépa IPAG + prépa spéciale de l'IRA de Bastia....donc, je tente l'IRA de Bastia. Et toi?

Je ne vais rien suivre mais idem pour Bastia sunny

ok ok !!!! C'est ton premier concours interne? Moi oui.[/quote]

J'ai eu le concours interne SAENES CN en 2010, et celui de SAENES Classe Sup cette année. Mais psychologiquement, j'ai vraiment l'impression de faire un grand saut en passant le A. Je vais tenter l'interne et l'IRA, mais sans conviction aucune.

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Re: ira interne

Message  chris340 le Ven 3 Aoû 2012 - 11:35

ça vaut le coup, c'est ce qu'il faut se dire! Et s'entraîner un peu, se motiver.

Courage!

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Re: ira interne

Message  chris340 le Ven 3 Aoû 2012 - 13:39

D'ailleurs, je vais suivre, dans le cadre de ma prépa interne des IRA, la formation IPAG + la formation à la prépa interne dispensée par un IRA.

Quelqu'un a-t-il déjà entendu parler de cette seconde formation et m'en dire un peu plus?

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