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Oral APAENES 2012 - Rapport du jury

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Re: Oral APAENES 2012 - Rapport du jury

Message  Alomero le Dim 25 Mar 2012 - 19:24

Winnie a écrit:Ah, et il ne faut pas se leurrer, il faut aussi aussi de la chance.

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Re: Oral APAENES 2012 - Rapport du jury

Message  Gilliù le Dim 25 Mar 2012 - 19:43

Je souscris aux mots de Winnie. J'ai plante mes 2 oraux blancs. J'étais donc beaucoup plus à l'aise le jour J car je sentais que je n'avais rien a perdre.
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Re: Oral APAENES 2012 - Rapport du jury

Message  choco le Dim 25 Mar 2012 - 20:31

Pas fait d'oraux blancs pour ma part. ça marche aussi. L'imprégnation quasi quotidienne reste effectivement la meilleure formule. ça commence dès maintenant car la session 2013 arrivera à grand pas !!
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Re: Oral APAENES 2012 - Rapport du jury

Message  barbule le Dim 25 Mar 2012 - 20:40

choco a écrit:... L'imprégnation quasi quotidienne reste effectivement la meilleure formule.

Il faut être plus pugnace et déterminé que ça : l'immersion totale, plutôt que l' "imprégnation quasi quotidienne"

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Message  thelab le Lun 26 Mar 2012 - 6:52

Bozinchu a écrit:
choco a écrit:Et une belle 7è place pour le limousin !
J'avais pas fait attention que tu étais dans mon ancienne académie
Et pourtant les indices étaient parlant
Le CAFA est toujours à la fac à côté de Beaublanc?

7ème place pour le Limousin: faut dire qu'on a été bon
Le CAFA est toujours à la fac à côté du CROUS mais de plus en plus les formations se font à l'Inspection académique... Par contre j'ai lu les messages: je me suis entraîné devant un jury (CAFA) et devant d'autres candidats: très bénéfique, si vous pouvez, faites le même si vous avez le trac , après les appréhensions passées, les conseils s'avèrent utiles et déterminants...
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Message  thelab le Lun 26 Mar 2012 - 6:56

choco a écrit:Pas fait d'oraux blancs pour ma part. ça marche aussi. L'imprégnation quasi quotidienne reste effectivement la meilleure formule. ça commence dès maintenant car la session 2013 arrivera à grand pas !!

Choco: arrêtes de stresser les futurs candidats! pig au contraire, faut rester zen et se dire: "je n'ai rien à perdre mais tout à y gagner", serein et enthousiaste, naturel mais sans trop en faire, s'imprégner mais pas stresser etc... positiver!!! et enfin, bien construire son cv...
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Re: Oral APAENES 2012 - Rapport du jury

Message  Pimp le Lun 26 Mar 2012 - 7:26

bonjour,

bien construire son cv... je suis preneuse de cv de ceux qui ont brillamment réussi cette année. A l'éduc nous sommes pas habitués à cet exercice et j'avoue ne pas savoir si le mien était correct. merci
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Re: Oral APAENES 2012 - Rapport du jury

Message  Tibiaperroné le Lun 26 Mar 2012 - 9:01

Sans trop vouloir te flatter Winnie, je reconnais que ton analyse du rapport est pertinente et pleine de bon sens.
J'ai une analyse d'un rapport "Les enjeux de la mondialisation" (225 pages) : t'es preneur!!!

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Re: Oral APAENES 2012 - Rapport du jury

Message  Tibiaperroné le Lun 26 Mar 2012 - 9:03

Lire : j'ai une analyse d'un rapport à faire

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Re: Oral APAENES 2012 - Rapport du jury

Message  Winnie le Lun 26 Mar 2012 - 9:07

@ Tibiaperroné : tu peux éditer ton message pour le corriger, grâce à ce bouton : .
Et pour l'analyse, c'est gentil mais j'ai déjà de quoi m'occuper.

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Re: Oral APAENES 2012 - Rapport du jury

Message  Tibiaperroné le Lun 26 Mar 2012 - 9:11

Merci Winnie mais je ne trouve pas, pas fortiche le gars!! Ca y est et tu voies ça marche.

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rapport jury 2012 -âge des candidats

Message  bzh22 le Mer 11 Avr 2012 - 14:45

Encore faut-il pouvoir le passer plus tôt !!!

Les membres du jury semblent ignorer qu'il existe aussi des candidats au
parcours atypique avec des expériences dans le privé ou autres structures employant des "assimilés fonctionnaires".
Sans oublier les accidentés de la vie (maladie, handicap, etc ...).
Il faut dire que le CV ne semble pas non plus franchement attirer l'attention
du jury même s'il fait mention d'expériences variées et enrichissantes point de vue compétences.

Pour ma part , aucune question sur le CV et le parcours de carrière qui m'aurait pourtant permis de justifier pourquoi je me retrouve à cet âge tardif (plus de la cinquantaine , visiblement barre fatidique) à passer un examen professionnel que l'on peut, effectivement, passer avant 30 ans dans un parcours sans faute !

Pourtant il est bien prévu un échange de 10 mn sur le CV et le parcours de carrière - Voir le rapport du jury p 3 :
"le questionnement est organisé en 2 temps :
- de l'ordre de 10 mn sur le parcours du candidat ...
- de l'ordre de 10 mn sur l'organisation et le fonctionnement de l'éducation nationale et l'enseignement supérieur ..."

Cet aspect du contenu de l'oral a -t-il été imposé aux membres du jury ou simplement proposé ?
Dans tous les cas , on peut dire qu'il y a iniquité entres les candidats ayant ou non la possibilité d'échanger sur un domaine parfaitement maîtrisé (le parcours).

Ou peut - être faut-il expliquer ce fait par une chose toute simple : le jeunisme dont les membres du jury seraient victimes sans le savoir (inconscient collectif).




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Re: Oral APAENES 2012 - Rapport du jury

Message  Pimp le Mer 11 Avr 2012 - 20:58

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Re: Oral APAENES 2012 - Rapport du jury

Message  lp20137 le Jeu 12 Avr 2012 - 8:17

Tout à fait d'accord Very Happy
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Re: Oral APAENES 2012 - Rapport du jury

Message  Stroubok le Jeu 12 Avr 2012 - 8:50

Même problème au grand oral de fin d'IRA: aucun intérêt pour le parcours du candidat! Seules comptent les réponses à un quizz et les réactions du candidat aux manoeuvres de déstabilisation du jury... Suspect En terme de gestion des ressources humaines, c'est vraiment pitoyable et, en ce domaine, le privé aurait bien des leçons à donner aux sergents recruteurs du secteur public!
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Re: Oral APAENES 2012 - Rapport du jury

Message  Le Forgeron le Jeu 12 Avr 2012 - 12:09

On peut aussi avoir un parcours original, varié, riche, et ne pas mériter le principalat. Les autres aussi peuvent être bons, et même meilleurs. Ca arrive.
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Re: Oral APAENES 2012 - Rapport du jury

Message  bzh22 le Jeu 12 Avr 2012 - 13:36

En réponse à "Le Forgeron"

Bien sûr, qu'il faut d'abord être bon à cet examen professionnel et avoir des compétences avant d'avoir ou non un passé professionnel riche et varié.

Là n'est pas la question.
Il ne faut pas détourner les 2 problèmes soulevés, au risque de l'amalgame , qui sont :

- pourquoi les candidats attendent la fin de carrière pour passer cet examen ?
- pourquoi un traitement différent d'un candidat à l'autre sur le parcours professionnel ?

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RAPPORT DE JURY APAENES

Message  bbtrix le Jeu 12 Avr 2012 - 18:25

Bonsoir à tous,

J'ai bien lu le rapport. Il est très constructif et sera surtout bénéfique pour l'année 2013 pour ceux qui peuvent être dans les critères!!!

Pour moi, ce sera dans 2 Wink Wink ans !!!

L'ira insistait énormément sur le fait de le passer dès qu'on rentre dans les critères !!!!

Le soucis, c'est que le décret de la refonte des corps des attachés est paru et il n'existe pas actuellement de décret d'application pour le MEN.

HEUREUSEMENT!!! Il manque des sous !!!!

Pour le passer si jeune, il faut avoir fait l'ira à l'âge de 23 ans pour l'avoir avant les 30 ans .....Voici un premier constat !!!
Ensuite, pour ceux d'un certain âge, il existe de nombreuses situations particulières dans les parcours de carrière de ces agents qui souhaitent réussir l'examen.....
Bien sûr, une préparation à l'oral est nécessaire et le facteur change est là aussi......

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Re: Oral APAENES 2012 - Rapport du jury

Message  Alomero le Jeu 12 Avr 2012 - 18:40

En même temps, entre 30 et 50 ans, il y a une fenêtre de tir assez large.

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Re: Oral APAENES 2012 - Rapport du jury

Message  Bozinchu le Jeu 12 Avr 2012 - 18:42

j'ai réussi parce que je suis beau et intelligent..

j'ai été recalé car les examinateurs sont des incompétents
En plus tout était fait d'avance, les collègues des services sont favorisés, et les jeunes encore plus.
Ne parlons pas des jeunes en services...

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Re: Oral APAENES 2012 - Rapport du jury

Message  Invité le Jeu 12 Avr 2012 - 18:55

D6. et Forgeron

J'ai été reçu à tous les concours que j'ai passé et pourtant j'ai un profil pour le moins atypique, alors il faut arrêter avec les méchants jurys !

Je veux bien admettre qu'une fois, pas de chance, la conversation ne roule pas, "çà passe pas avec le jury", mais tous les ans ce n'est pas possible.

J'ai l'exemple en tête d'une collègue qui l'a loupé 3 fois et à qui j'ai expliqué les raisons de ses échecs. Cette année elle l'a eu et reconnait volontiers les erreurs du passé.

Il existe plusieurs cas valable pour tous les oraux de concours et pour celui-ci en particulier: en dessous de 10 le jury te fait comprendre que tu n'as pas le niveau et qu'en dessous de 8 c'est foutu, entre 10 et 13 avec du travail et une remise en question c'est possible...

Pour cet examen, il n'est pas question de savoir si l'on fait correctement notre boulot d'attaché car pour la plupart d'entre nous c'est le cas. Non ce que veux savoir le jury, c'est à la fois ce que l'on a dans la tête (ouverture sur tout l'univers educ nat et la société dans laquelle on vit et travaille) mais aussi ce que l'on a dans les tripes (la capacité à prendre des décisions, à s'affirmer, à ne pas paniquer, notre degré d'émotivité).
Tout cela me parait à la fois judicieux et légitime.

Envoyez les

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RAPPORT DE JURY APAENES

Message  bbtrix le Jeu 12 Avr 2012 - 20:59

Je suis tout à fait d'accord avec Godzilla !!!

Il faut quand même réussir à admettre nos erreurs et surtout prendre le temps de les digérer !!!!

Je tiens à vous remercier pour tous vos conseils Laughing qui bien sûr me permettront de le décrocher dans les 2 Laughing :lol:ANS!!!!

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Re: Oral APAENES 2012 - Rapport du jury

Message  mickey17 le Jeu 12 Avr 2012 - 21:16

en dessous de 8 c'est foutu je ne pense pas!!!!!!!!!! cest ma note sans préparation, ni sur le cv ni sur la présentation etc etc et aucune question de 10 MIN  sur le parcours professionnel.;.pour moi agent comptable entre 3O ET 40A cest loin detre foutuuu et la preuve j'en connais l'année dernière à 9 et cette année reçu...........

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Re: Oral APAENES 2012 - Rapport du jury

Message  Alomero le Jeu 12 Avr 2012 - 21:36

Non, ce n'est pas foutu, mais toute la préparation et la présentation sont à revoir. C'est foutu si ça ne change pas.

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Re: Oral APAENES 2012 - Rapport du jury

Message  Invité le Ven 13 Avr 2012 - 0:57

C'est évident que je ne parlais pas de fumiste mais d'un cadre responsable qui se prépare à l'épreuve

D6.

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Re: Oral APAENES 2012 - Rapport du jury

Message  choco le Ven 13 Avr 2012 - 12:28

Le Forgeron a écrit:On peut aussi avoir un parcours original, varié, riche, et ne pas mériter le principalat. Les autres aussi peuvent être bons, et même meilleurs. Ca arrive.



CQFD.
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Re: Oral APAENES 2012 - Rapport du jury

Message  Stroubok le Ven 13 Avr 2012 - 13:44

Ne pas considérer l'expérience professionnelle d'un candidat comme un plus, y a guère que dans l'administration qu'on voit ça... Shocked
Mais on sait bien qu'il n'y a que des gens exceptionnels dans l'administration, surtout dans le personnel d'encadrement... Suspect
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Re: Oral APAENES 2012 - Rapport du jury

Message  Invité le Ven 13 Avr 2012 - 19:03

Expérience ne rime pas forcément avec compétence.

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Re: Oral APAENES 2012 - Rapport du jury

Message  Alomero le Ven 13 Avr 2012 - 19:11

Stroubok a écrit:Ne pas considérer l'expérience professionnelle d'un candidat comme un plus, y a guère que dans l'administration qu'on voit ça... Shocked
Mais on sait bien qu'il n'y a que des gens exceptionnels dans l'administration, surtout dans le personnel d'encadrement... Suspect
Le jury n'a pas accès à tes évaluations (et d'ailleurs, c'est mieux ainsi). Mais comment veux-tu qu'il devine si le fait que tu aies changé d'affectation tous les quatre ans correspond à une volonté de mobilité durant laquelle tu as accumulé les compétences, ou si c'est parce que tu n'es bien nulle part et tu pars dès que tu peux sans jamais avoir progressé? Tu peux raconter ce que tu veux. Il leur faut donc trouver d'autres éléments.

A titre d'essai, tente un jour de devenir membre de jury de concours de catégorie C ou B. Tu vas vite comprendre que tu fais de ton mieux mais que, mis à part des cas brillants ou à jeter qui sont faciles à identifier, tu espères juste avoir fait au mieux et ne pas t'être trompé pour la grande majorité des candidats. Ce n'est pas une science exacte.

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Re: Oral APAENES 2012 - Rapport du jury

Message  Invité le Sam 14 Avr 2012 - 2:27

Je confirme, jury de concours divers et variés depuis 20 ans, j'ai toujours essayé de mettre mes sentiments personnels (politique, attirance-répulsion, philosophique) de côté.
Mais il n'est jamais évident de prendre ce genre de décision, j'ai toujours conscience que derrière les candidats il y a des êtres humains, des familles avec leurs espoirs, leurs aspirations légitimes, mais que j'engage par ma décision l'administration pour de longues années et que si je me trompe je serais le premier à en pâtir un jour en croisant des collègues pas au niveau.
Bien sûr que dans les jurys il y a des sales cons qui jouissent de leurs petits pouvoirs, des incompétents qui contredisent la bonne réponse apportée par le candidat, des frustrés qui règlent leurs comptes avec la vie (on pourrait à ce sujet parler du droit divin exercé par les jurys d'IRA), mais est que ces personnes sont représentatives ?
Pour ma part je réponds non ! Je crois de plus que le concours est et restera longtemps le mode de recrutement le plus sûr et le plus juste. Après il peut y avoir discussion sur le contenu des épreuves, par exemple d'aucun comme moi regretterons la suppression de la culture générale d'autres répondrons qu'il vaut mieux professionnaliser les épreuves, etc...
Sinon, quelles autres modalités de recrutement ?

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Re: Oral APAENES 2012 - Rapport du jury

Message  Le Forgeron le Sam 14 Avr 2012 - 6:13

godzilla a écrit:dans les jurys il y a des [...] incompétents qui contredisent la bonne réponse apportée par le candidat

Ca m'est arrivé, mea maxima culpa. Embarassed
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