Forum des gestionnaires d’EPLE
Bienvenue dans le forum des gestionnaires et personnels d'intendance des EPLE !
Forum des gestionnaires d’EPLE


 
AccueilAccueil  PortailPortail  RechercherRechercher  S'enregistrerS'enregistrer  Connexion  

Poster un nouveau sujet   Répondre au sujetPartagez
 

 Courrier personnel ouvert au secrétariat

Aller en bas 
Aller à la page : 1, 2  Suivant
AuteurMessage
ICARE33
Invité



Courrier personnel ouvert au secrétariat  Empty
MessageSujet: Courrier personnel ouvert au secrétariat    Courrier personnel ouvert au secrétariat  Icon_minitimeVen 3 Fév 2012 - 13:45

Logé par CNAS, mon adresse est la même que l'établissement. Il m'arrive de recevoir mon courrier perso avec celui de l'étab et dans ce cas si le nom de l'étab figure sur l'enveloppe avec mon nom, le CE l'ouvre. Evidement quand le facteur se trompe je récupère (ou pas) mon courrier avec celui de l'étab ouvert ! Est-ce normal ?
Revenir en haut Aller en bas
Fondateur
Admin fondateur
Admin fondateur
Fondateur

Nombre de messages : 17412
Date d'inscription : 26/03/2006

Courrier personnel ouvert au secrétariat  Empty
MessageSujet: Re: Courrier personnel ouvert au secrétariat    Courrier personnel ouvert au secrétariat  Icon_minitimeVen 3 Fév 2012 - 14:05

Bien sur que non du moment que votre nom (et pas la fonction) figure sur le courrier. La solution est de mettre lycée ou collège "X" pour le professionnel et M. vvvv, rue Y pour le courrier personnel sans mention de l'établissement ; et de faire poser des boites aux lettres perso.

_________________
Celui qui poursuit un rêve n'en désire pas, au fond, la réalisation : il veut seulement pouvoir continuer à rêver.
.
Revenir en haut Aller en bas
Le Forgeron
******
******
Le Forgeron

Nombre de messages : 4778
Age : 133
Localisation : centrale
Date d'inscription : 31/05/2008

Courrier personnel ouvert au secrétariat  Empty
MessageSujet: Re: Courrier personnel ouvert au secrétariat    Courrier personnel ouvert au secrétariat  Icon_minitimeVen 3 Fév 2012 - 14:08

http://www.legifrance.gouv.fr/affichCode.do;jsessionid=1E2B8C447F903C5CFA623FE2A98FAC8C.tpdjo13v_2?idSectionTA=LEGISCTA000006181757&cidTexte=LEGITEXT000006070719&dateTexte=20120203
Revenir en haut Aller en bas
coffeeman
******
******
coffeeman

Nombre de messages : 4684
Age : 49
Localisation : Derrière les barreaux...
Date d'inscription : 18/05/2006

Courrier personnel ouvert au secrétariat  Empty
MessageSujet: Re: Courrier personnel ouvert au secrétariat    Courrier personnel ouvert au secrétariat  Icon_minitimeVen 3 Fév 2012 - 14:31

même pb il y a quelques années.
Solution: demander à la mairie de créer un bis sur le numéro de l'éts.

01 an pour que le chef d'étab accepte (il aimait bien voir nos courriers perso)

03 semaines pour la création auprès de la mairie.


Dernière édition par coffeeman le Ven 3 Fév 2012 - 14:50, édité 1 fois
Revenir en haut Aller en bas
http://www.espaceple.org
ICARE33
Invité



Courrier personnel ouvert au secrétariat  Empty
MessageSujet: COURRIER   Courrier personnel ouvert au secrétariat  Icon_minitimeVen 3 Fév 2012 - 14:45

Merci. J'ai une boite aux lettres mais le facteur se trompe de temps en temps surtout quand c'est un remplaçant. J'ai demandé a une personne proche de mon entourage de m'envoyer une lettre en mentionnant mon nom et le nom de l'établissement. j'attends toujours cette lettre mais je n'ai pas de preuve.
Revenir en haut Aller en bas
barbule
Modérateur
Modérateur
barbule

Nombre de messages : 10066
Date d'inscription : 05/04/2006

Courrier personnel ouvert au secrétariat  Empty
MessageSujet: Re: Courrier personnel ouvert au secrétariat    Courrier personnel ouvert au secrétariat  Icon_minitimeVen 3 Fév 2012 - 16:27

Suspect Vous n'avez pas posté dans la bonne boîte aux lettres, cher Icare ...
Revenir en haut Aller en bas
tortue
***
***
tortue

Nombre de messages : 1538
Age : 44
Localisation : à Poudlard
Date d'inscription : 08/03/2010

Courrier personnel ouvert au secrétariat  Empty
MessageSujet: Re: Courrier personnel ouvert au secrétariat    Courrier personnel ouvert au secrétariat  Icon_minitimeVen 3 Fév 2012 - 16:34

barbule a écrit:
Suspect Vous n'avez pas posté dans la bonne boîte aux lettres, cher Icare ...

Et l'Icare, quand i neige, ci important .... Courrier personnel ouvert au secrétariat  85475
Revenir en haut Aller en bas
BASSOUD
*
*


Nombre de messages : 193
Date d'inscription : 24/02/2011

Courrier personnel ouvert au secrétariat  Empty
MessageSujet: Re: Courrier personnel ouvert au secrétariat    Courrier personnel ouvert au secrétariat  Icon_minitimeVen 3 Fév 2012 - 20:12

Je te suggère de préciser dans ton adresse "Logements de fonction", là on verra bien si ton CE continue à ouvrir ton courrier.
Revenir en haut Aller en bas
Stoïk
*****
*****
Stoïk

Nombre de messages : 3846
Date d'inscription : 07/06/2007

Courrier personnel ouvert au secrétariat  Empty
MessageSujet: Re: Courrier personnel ouvert au secrétariat    Courrier personnel ouvert au secrétariat  Icon_minitimeVen 3 Fév 2012 - 23:09

BASSOUD a écrit:
Je te suggère de préciser dans ton adresse "Logements de fonction", là on verra bien si ton CE continue à ouvrir ton courrier.
Ce n'est pas vraiment pratique, ni très discret, d'insérer "logement de fonction" dans son adresse et de la communiquer à l'ensemble de ses correspondants...

Dans mon établissement, il y a des boites au lettres personnelles et un numéro distinct de celui du lycée pour les logements de fonction. Il y a parfois des erreurs d'acheminement du courrier quand même, mais c'est relativement rare.
Revenir en haut Aller en bas
BASSOUD
*
*


Nombre de messages : 193
Date d'inscription : 24/02/2011

Courrier personnel ouvert au secrétariat  Empty
MessageSujet: Re: Courrier personnel ouvert au secrétariat    Courrier personnel ouvert au secrétariat  Icon_minitimeVen 3 Fév 2012 - 23:36

Stoîk,

Loin de vouloir en faire de la pub, je ne vois pas où se trouve le problème à ce que mes correspondants sachent que j'habite dans un logement de fonction.

Pourquoi s'en cacher? Pour avoir travaillé à la La Poste, c'est régulièrement que je voyais ce type d'adresse. De plus, j'ai d'autres collègues qui pratiquent ce sysytème.

La boite aux lettres est aussi une solution.
Revenir en haut Aller en bas
Winnie
Admin
Admin
Winnie

Nombre de messages : 13099
Age : 93
Localisation : La Forêt des Rêves Bleus, ou à la masse, au choix
Date d'inscription : 11/03/2008

Courrier personnel ouvert au secrétariat  Empty
MessageSujet: Re: Courrier personnel ouvert au secrétariat    Courrier personnel ouvert au secrétariat  Icon_minitimeSam 4 Fév 2012 - 14:25

Quand l'établissement a une boîte postale, il vaut mieux adopter la solution de la mouette. Ca permet aux personnels logés d'avoir leur courrier le samedi et pendant les vacances scolaires.

_________________
Je préfére que l'on dise de moi "il est ch...t, mais c'est un bon" que "il est sympa, mais un peu juste." (©️ N@n@rd )
La confiance n'exclut pas le contrôle, elle s'en nourrit. (©️ Hippos, 15/12/2010)
.

Temps de travail des personnels Etat
Revenir en haut Aller en bas
Alomero
Modérateur
Modérateur
Alomero

Nombre de messages : 10104
Localisation : devant mon écran
Date d'inscription : 22/03/2010

Courrier personnel ouvert au secrétariat  Empty
MessageSujet: Re: Courrier personnel ouvert au secrétariat    Courrier personnel ouvert au secrétariat  Icon_minitimeSam 4 Fév 2012 - 14:39

C'est la meilleure solution si tout le monde est d'accord. Mais ce n'est pas le GM qui va réussir à faire seul cette demande auprès de la Mairie si son CE n'est pas d'accord, et même s'amuse de la situation. Il faut briefer le facteur sur sa responsabilité. Il faut aussi glisser un mot à l'oreille du CE sur le caractère pénal du délit.
Revenir en haut Aller en bas
Le Forgeron
******
******
Le Forgeron

Nombre de messages : 4778
Age : 133
Localisation : centrale
Date d'inscription : 31/05/2008

Courrier personnel ouvert au secrétariat  Empty
MessageSujet: Re: Courrier personnel ouvert au secrétariat    Courrier personnel ouvert au secrétariat  Icon_minitimeSam 4 Fév 2012 - 15:09

Tu sais, D6, j'ai moi-même mis le code pénal en lien plus haut...
Revenir en haut Aller en bas
Alomero
Modérateur
Modérateur
Alomero

Nombre de messages : 10104
Localisation : devant mon écran
Date d'inscription : 22/03/2010

Courrier personnel ouvert au secrétariat  Empty
MessageSujet: Re: Courrier personnel ouvert au secrétariat    Courrier personnel ouvert au secrétariat  Icon_minitimeSam 4 Fév 2012 - 15:14

Je sais, tu as raison et ta référence est plus récente. Mais j'aimais bien certains passages très appropriés à la situation dans mon lien: Le fait, par une personne dépositaire de l'autorité publique ou chargée d'une mission de service public, agissant dans l'exercice ou à l'occasion de l'exercice de ses fonctions ou de sa mission, d'ordonner, de commettre ou de faciliter, hors les cas prévus par la loi, le détournement, la suppression ou l'ouverture de correspondances ou la révélation du contenu de ces correspondances, est puni de trois ans d'emprisonnement et de 45000 euros d'amende. C'était simplement un complément d'info. Et rassure-moi, tu n'as pas encore l'exclusivité du code pénal? Very Happy
Revenir en haut Aller en bas
Le Forgeron
******
******
Le Forgeron

Nombre de messages : 4778
Age : 133
Localisation : centrale
Date d'inscription : 31/05/2008

Courrier personnel ouvert au secrétariat  Empty
MessageSujet: Re: Courrier personnel ouvert au secrétariat    Courrier personnel ouvert au secrétariat  Icon_minitimeSam 4 Fév 2012 - 15:21

En fait là je ne suis pas sûr que le juge retiendrait la notion de personne dépositaire de l'autorité publique. Sauf si l'andouille le chef d'établissement écrit une note où il se prévaut de ses fonctions pour exiger d'intercepter le courrier perso. En même temps j'en connais qui sont capables de tout.Sad

tu me dois 5€ par article cité, je fais des forfaits si tu comptes t'en resservir
Revenir en haut Aller en bas
Colombane
**
**
Colombane

Nombre de messages : 997
Age : 62
Localisation : en plein centre
Date d'inscription : 11/09/2008

Courrier personnel ouvert au secrétariat  Empty
MessageSujet: Re: Courrier personnel ouvert au secrétariat    Courrier personnel ouvert au secrétariat  Icon_minitimeSam 4 Fév 2012 - 16:02

En même temps, le titre du post est : courrier ouvert par le SECRETARIAT

Quand il y a une pile de lettres, il m'arrive parfois d'ouvrir sans regarder l'enveloppe et ce n'est qu'à la lecture que l'on comprend que c'est pour l'établissement voisin, ou tout autre chose qui ne nous est pas destiné.

A ce stade, je recolle délicatement, remet dans le courrier à partir, et si trop visible, je scotche et je m'excuse auprès du véritable destinataire. Le CE n'est absolument pas au courant.
Revenir en haut Aller en bas
Yhenamar
***
***
Yhenamar

Nombre de messages : 1960
Age : 66
Localisation : Sorti de la m......
Date d'inscription : 13/10/2009

Courrier personnel ouvert au secrétariat  Empty
MessageSujet: Re: Courrier personnel ouvert au secrétariat    Courrier personnel ouvert au secrétariat  Icon_minitimeSam 4 Fév 2012 - 16:25

Il m'est arrivé une fois, il y a de nombreuses années, d'ouvrir l'enveloppe de relevé du compte Trésor du principal.
Grosse panique en voyant le montant du solde alors que je m'attendais à voir celui de l'agence comptable affraid
Revenir en haut Aller en bas
http://www.leconcombre.com/echo/reuri/reuri00.html
DBM
****
****
DBM

Nombre de messages : 2117
Date d'inscription : 12/10/2011

Courrier personnel ouvert au secrétariat  Empty
MessageSujet: Re: Courrier personnel ouvert au secrétariat    Courrier personnel ouvert au secrétariat  Icon_minitimeSam 4 Fév 2012 - 16:34

rire

Parfois tu es si drôle !!!
Revenir en haut Aller en bas
peky
****
****


Nombre de messages : 2934
Localisation : au bord de l'eau
Date d'inscription : 26/03/2009

Courrier personnel ouvert au secrétariat  Empty
MessageSujet: Re: Courrier personnel ouvert au secrétariat    Courrier personnel ouvert au secrétariat  Icon_minitimeLun 21 Mar 2016 - 15:47

Bonjour,

je relance ce fil car une personne travaillant dans l'EPLE s'est plaint de l'ouverture de son courrier.

Précision: elle ne loge pas dans l'établissement, elle y travaille c'est tout.
Quelle doit être la bonne démarche au sein du secrétariat.
On voit certaines fois une enveloppe barrée d'un "personnel" ou d'un." confidentiel" mais qu'en est il d'un simple courrier.

Merci
Revenir en haut Aller en bas
coffeeman
******
******
coffeeman

Nombre de messages : 4684
Age : 49
Localisation : Derrière les barreaux...
Date d'inscription : 18/05/2006

Courrier personnel ouvert au secrétariat  Empty
MessageSujet: Re: Courrier personnel ouvert au secrétariat    Courrier personnel ouvert au secrétariat  Icon_minitimeLun 21 Mar 2016 - 15:53

Qu'elle a une adresse perso pour son courrier perso.

Qu'un courrier reçu par l'établissement sans indication précise à part le nom, ça n'a rien de choquant que cela soit ouvert!!!
Revenir en haut Aller en bas
http://www.espaceple.org
Sad
*
*


Nombre de messages : 183
Date d'inscription : 15/01/2015

Courrier personnel ouvert au secrétariat  Empty
MessageSujet: Re: Courrier personnel ouvert au secrétariat    Courrier personnel ouvert au secrétariat  Icon_minitimeLun 21 Mar 2016 - 16:07

Qu'elle a tout à fait le droit de se faire envoyer du courrier sur son lieu de travail - un(e) conjoint n'a pas toujours envie de voir sa moitié ouvrir les enveloppes contenant les résultats des analyses médicales demandées par son oncologue.
Qu'un courrier n'est professionnel que si la fonction du destinataire est indiquée.
Qu'à défaut il s'agit d'un courrier réputé comme étant personnel.
Qu'ouvrir un courrier privé est un délit pénal (article 226-15 du code pénal).
Revenir en haut Aller en bas
néthou
Modérateur
Modérateur
néthou

Nombre de messages : 6230
Localisation : Là-haut sur la montagne...
Date d'inscription : 11/09/2006

Courrier personnel ouvert au secrétariat  Empty
MessageSujet: Re: Courrier personnel ouvert au secrétariat    Courrier personnel ouvert au secrétariat  Icon_minitimeLun 21 Mar 2016 - 16:17

Et que le secrétariat a certainement autre chose à faire que trier le courrier personnel de tout le monde.

Y'a pas écrit La Poste sur la porte !!

_________________
"Quand je dis quelque chose et que mes adversaires politiques applaudissent, je sens que j'ai dit une bêtise". Karl Liebknecht

Revenir en haut Aller en bas
RETU
*******
*******
RETU

Nombre de messages : 5017
Date d'inscription : 20/06/2012

Courrier personnel ouvert au secrétariat  Empty
MessageSujet: Re: Courrier personnel ouvert au secrétariat    Courrier personnel ouvert au secrétariat  Icon_minitimeLun 21 Mar 2016 - 16:23

Sad a écrit:

Qu'ouvrir un courrier privé est un délit pénal (article 226-15 du code pénal).

Oui mais "Est licite, l'ouverture par l'employeur d'un pli, qui, arrivé sous une simple enveloppe commerciale démunie de toute mention relative à son caractère personnel, présente un caractère professionnel." Cour de cassation, Chambre mixte, 18 mai 2007, 05-40.80

Donc l'employeur a droit à l'erreur si le caractère personnel n'est pas explicite.
Revenir en haut Aller en bas
Le Forgeron
******
******
Le Forgeron

Nombre de messages : 4778
Age : 133
Localisation : centrale
Date d'inscription : 31/05/2008

Courrier personnel ouvert au secrétariat  Empty
MessageSujet: Re: Courrier personnel ouvert au secrétariat    Courrier personnel ouvert au secrétariat  Icon_minitimeLun 21 Mar 2016 - 16:44

La jurisprudence citée par Retu ne permet pas d'ouvrir le courrier personnel (ce qui reste délictuel) mais uniquement le courrier professionnel.
Elle ne me paraît pas admettre le droit à l'erreur puisqu'elle considère qu'il n'y a pas eu erreur dans le cas qu'elle examine.
Je suppose même qu'elle déduit le caractère professionnel du courrier de l'enveloppe commerciale.
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité



Courrier personnel ouvert au secrétariat  Empty
MessageSujet: Re: Courrier personnel ouvert au secrétariat    Courrier personnel ouvert au secrétariat  Icon_minitimeLun 21 Mar 2016 - 17:46

coffeeman a écrit:
Qu'elle a une adresse perso pour son courrier perso.

Qu'un courrier reçu par l'établissement sans indication précise à part le nom, ça n'a rien de choquant que cela soit ouvert!!!
et si on lisait nos mels et pire nos textos affraid affraid ...  Mr green

si cela arrive au bahut (et c'est pratique surtout pour les colis) il ne faut s'étonner de ce type de désagrément, le courrier perso c'est dans la boite aux lettres des appart (encore faut il qu'il en est une ...), après il est vrai qu'ouvrir le perso "intentionnellement" relève du pénal
Revenir en haut Aller en bas
Alomero
Modérateur
Modérateur
Alomero

Nombre de messages : 10104
Localisation : devant mon écran
Date d'inscription : 22/03/2010

Courrier personnel ouvert au secrétariat  Empty
MessageSujet: Re: Courrier personnel ouvert au secrétariat    Courrier personnel ouvert au secrétariat  Icon_minitimeLun 21 Mar 2016 - 19:15

coffeeman a écrit:
Qu'elle a une adresse perso pour son courrier perso.
néthou a écrit:
Et que le secrétariat a certainement autre chose à faire que trier le courrier personnel de tout le monde. Y'a pas écrit La Poste sur la porte !!
forum

Sad a écrit:
Qu'elle a tout à fait le droit de se faire envoyer du courrier sur son lieu de travail
Et la personne qui ouvre le courrier le droit à l'erreur. Si ça ne lui convient pas, elle se prend une boîte postale.

_________________
Marquise de la Zone
Grande Dauphine  queen
Courrier personnel ouvert au secrétariat  2019-010
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité



Courrier personnel ouvert au secrétariat  Empty
MessageSujet: Re: Courrier personnel ouvert au secrétariat    Courrier personnel ouvert au secrétariat  Icon_minitimeLun 21 Mar 2016 - 21:46

oui ou elle se passe de sa NAS
Revenir en haut Aller en bas
Alomero
Modérateur
Modérateur
Alomero

Nombre de messages : 10104
Localisation : devant mon écran
Date d'inscription : 22/03/2010

Courrier personnel ouvert au secrétariat  Empty
MessageSujet: Re: Courrier personnel ouvert au secrétariat    Courrier personnel ouvert au secrétariat  Icon_minitimeLun 21 Mar 2016 - 22:43

Elle n'est pas logée.

_________________
Marquise de la Zone
Grande Dauphine  queen
Courrier personnel ouvert au secrétariat  2019-010
Revenir en haut Aller en bas
Sad
*
*


Nombre de messages : 183
Date d'inscription : 15/01/2015

Courrier personnel ouvert au secrétariat  Empty
MessageSujet: Re: Courrier personnel ouvert au secrétariat    Courrier personnel ouvert au secrétariat  Icon_minitimeMar 22 Mar 2016 - 8:07

Alomero a écrit:
coffeeman a écrit:
Qu'elle a une adresse perso pour son courrier perso.
néthou a écrit:
Et que le secrétariat a certainement autre chose à faire que trier le courrier personnel de tout le monde. Y'a pas écrit La Poste sur la porte !!
forum

Sad a écrit:
Qu'elle a tout à fait le droit de se faire envoyer du courrier sur son lieu de travail
Et la personne qui ouvre le courrier le droit à l'erreur. Si ça ne lui convient pas, elle se prend une boîte postale.
Sans doute. Cependant, quels que soient vos états d'âme, et quand bien même ces textes vous dérangent, dura lex, sed lex.
Ce n'est pas moi qui fait la loi...
Je suis étonné de ce genre de commentaires sur ce forum où on affiche d'ordinaire une attitude plus sérieuse par rapport à la réglementation, y compris lorsqu'elle nous dérange ou nous complique la vie... Question
Tout passe, sans doute...
Revenir en haut Aller en bas
RETU
*******
*******
RETU

Nombre de messages : 5017
Date d'inscription : 20/06/2012

Courrier personnel ouvert au secrétariat  Empty
MessageSujet: Re: Courrier personnel ouvert au secrétariat    Courrier personnel ouvert au secrétariat  Icon_minitimeMar 22 Mar 2016 - 8:24

Concrètement quelles sont nos obligations en cas de courrier perso destiné à une personne non logée qui ne possède pas de boîte aux lettres dans l'établissement ? Que fait-on en cas de colis ? Où le met-on? et en cas de recommandé, on n'a pas à le signer donc.

On ne fait pas partie du service de distribution de la poste, quid de si la lettre est perdue ou met 6 mois pour accéder au vrai destinataire puisque le destinataire n'est pas le bahut.

La loi protège la vie privée mais n'oblige pas à faire boîte postale. Un courrier perso adressé à une personne non logée dans le bahut est à retourner à l'expéditeur avec la mention "NPAI".
Revenir en haut Aller en bas
Contenu sponsorisé




Courrier personnel ouvert au secrétariat  Empty
MessageSujet: Re: Courrier personnel ouvert au secrétariat    Courrier personnel ouvert au secrétariat  Icon_minitime

Revenir en haut Aller en bas
 
Courrier personnel ouvert au secrétariat
Revenir en haut 
Page 1 sur 2Aller à la page : 1, 2  Suivant

Permission de ce forum:Vous pouvez répondre aux sujets dans ce forum
Forum des gestionnaires d’EPLE :: Gestionnaires d'EPLE :: Gestion matérielle-
Poster un nouveau sujet   Répondre au sujetSauter vers: