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téléphonie sur IP

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téléphonie sur IP

Message  invité57 le Jeu 26 Jan 2012 - 16:11

Est ce que certains d'entre vous gèrent un établissement équipé en
téléphonie par IP? Qui a de la documentation "compréhensible" sur le
sujet?

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Re: téléphonie sur IP

Message  Invité le Jeu 26 Jan 2012 - 16:24

L'horreur de chez rouge pâle téléphone? Même plus pour rire.

Sinon un truc équivalent chez un autre, facture claires et compréhensibles (ce qui devrait être inclus dans les critères d'attribution des marchés...)

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téléphonie sur IP

Message  invité57 le Jeu 26 Jan 2012 - 16:45

Je pense qu'une multitude de fournisseurs proposent ce système et non pas uniquement rouge pâle...

Et pourquoi une "horreur"?

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téléphonie sur IP

Message  invité57 le Ven 27 Jan 2012 - 8:50

Personne n'utilise cette technologie?

invité57
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Re: téléphonie sur IP

Message  univers le Ven 27 Jan 2012 - 9:17

Bonjour

Si j'ai cette technologie mais je ne suis qu'utilisateur.

Ce que j'en pense : ben attention car plusieurs soucis. Malgré ce que l'on va te dire cela ralentit le poste de travail et pas qu'un peu mon neveu.

Quand tu n'as pas de réseau et bien tu n'as pas de téléphone : or quand tu n'as pas d'ordi pour optimiser ton temps tu passes tous les coups de fils que tu n'as pas eu le temps de passer.

De plus en EPLE (je suis dans une grosse structure) je me demande si l'investissement en vaut la chandelle.

Par contre c'est bien car tu as des postes de téléphone évolués et mon poste quand je le mets sur messagerie j'ai un mail à chaque message et j'écoute le message via ma boite mail.
L'annuaire interne est dans le poste c'est pratique quand tu as quelques centaines de numéros mais si tes numéros tiennent sur une page, ma foi....
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téléphonie sur IP

Message  invité57 le Ven 27 Jan 2012 - 9:59

Merci pour cette réponse!

Justement en ce qui concerne l'investissement, est ce que quelqu'un a un
chiffrage du coût d'une telle installation qui suppose a priori
l'installation d'un IPBX en remplacement du traditionnel PABX et par
ailleurs le changement de tous les terminaux de la structure?

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Re: téléphonie sur IP

Message  thérèse ponsable le Ven 27 Jan 2012 - 15:00

j'ai souscrit un contrat (une box pro) pour le bahut, téléphonie illimitée sur les fixes et les mobiles et internet, de mémoire je crois que c'est 80€ par mois par possibilité d'appel, ici on peut appeler simulatanément sur 5 postes différents (5x80), soit avec les taxes ça fait en gros 500 balles par mois, coco-bi
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Re: téléphonie sur IP

Message  L'intendant zonard le Ven 27 Jan 2012 - 15:32

Il y a ici plein de gens qui confondent deux sujets :

- le réseau téléphonique interne avec des postes téléphoniques branchés directement sur un switch informatique et identifiés par leur adresse IP interne
- le dégroupage des appels sortants et entrants et leur acheminement via une ligne xDSL

Le dégroupage ne pose aucun problème particulier, à condition bien sûr de ne prendre cette solution que dans le cadre d'un marché dument publié qui permettra de faire des économies substantielles (on peut actuellement obtenir l'illimité pour tous les appels sortants fixes et mobiles, pour moins de 3 k€ tout compris TTC par an, pour un collège ayant une liaison 2T0).

Remplacer l'ensemble d'une installation téléphonique par une solution sur IP, ce qui me semble est la véritable question, peut s'envisager dans le cadre de grosse restructuration globale d'une très, très grosse organisation : une université, un gros siège social... Dans un EPLE où on trouve tout au plus 40 postes dont un tiers sont des postes muraux dans le sous-sol ou dans les logements, c'est d'un intérêt très limité.

Parce qu'à ma connaissance, c'est beaucoup plus cher. A titre d'information, une installation complète avec un PABX tout neuf, une vingtaine de postes (pour un Greta), hors câblage c'est 6500 € TTC. A mon avis en IP faut compter à partir d'un tiers en plus, en tout cas si c'était concurrentiel, à mon marché on m'en aurait proposé.

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Re: téléphonie sur IP

Message  univers le Ven 27 Jan 2012 - 16:05

L'intendant zonard a écrit:Il y a ici plein de gens qui confondent deux sujets :


Remplacer l'ensemble d'une installation téléphonique par une solution sur IP, ce qui me semble est la véritable question, peut s'envisager dans le cadre de grosse restructuration globale d'une très, très grosse organisation : une université, un gros siège social... Dans un EPLE où on trouve tout au plus 40 postes dont un tiers sont des postes muraux dans le sous-sol ou dans les logements, c'est d'un intérêt très limité.


C'est ce dont je parlais
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Solution IP Centrex

Message  IPLK le Ven 27 Jan 2012 - 17:29

Bonjour,

Les solutions IP sont diverses et ne nécessitent pas toutes le même niveau d'investissement technique et financier.

Selon les besoins fonctionnels, votre budget, et votre volonté ou non de faire vivre la solution, les solutions mises en oeuvre peuvent être de différentes natures. Concernant les coûts, cela dépend vraiment des configurations mais l'orientation d'un prestataire vers un PABX est parfois plus liée aux intérêts de l'installateur (qui vit de la vente de PABX) qu'à une vraie concordance par rapport aux besoins.

La technologie montante sur la téléphonie professionnelle est l'IP Centrex, qui consiste à externaliser le PABX et à tout gérer depuis une interface web (renvois, supervisions, gestion des groupes d'appel, ...).

Il y a beaucoup d'acteurs Centrex sur le marché (opérateurs, intégrateurs,..), attention à bien vous faire conseiller si vous partez sur cette solution. Je vous invite à regarder le site web de la société *** pour en savoir plus

Cordialement,


Dernière édition par Winnie le Ven 27 Jan 2012 - 17:41, édité 1 fois (Raison : dommage, ça partait bien, mais le lien vers la société a tout gâché)

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téléphonie sur IP

Message  invité57 le Ven 27 Jan 2012 - 17:34

justement le lapin, en ce qui concerne ton marché de dégroupage, combien de fournisseurs ont répondu? Quelle était l'amplitude des réponses en terme de coût? Et surtout, quels sont les garanties apporter par les nouveaux fournisseurs vis à vis de la "peur" de quitter l'opérateur historique?

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Re: téléphonie sur IP

Message  L'intendant zonard le Ven 27 Jan 2012 - 21:04

La garantie, c'est que mon lycée est dégroupé depuis 2006, et il n'a toujours pas été fermé par décision exceptionnelle du recteur ! Ces gens s'engagent sur des taux de disponibilité, en général du genre 99,8 % du temps. Je me moque éperdument des opérations de maintenance qu'ils font la nuit du vendredi au samedi, avec une coupure pouvant atteindre un quart d'heure entre 1 et 4 h du mat ; je reconnais en revanche qu'en essuyant les plâtres il y a cinq ans, on a eu des coupures pénibles entre 10 et 14 heures, très malvenues. Ca a du arriver cinq fois les trois premières années, et plus jamais par la suite.

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Re: téléphonie sur IP

Message  Gars du Doubs le Sam 28 Jan 2012 - 13:33

je suis sur IP pour le standart du lycée et tous les postes fixes du lycée depuis 5 ans.
En cinq ans nous avons eu un soucis deux matin avec des coupures intempestive. Le fournisseur à mis deux heures à régler le truc. Et nous avons survécu sans problème (bahut de 1500 élèves).
L'économie est réelle.
En collège j'ai eu plus de souci les 5 années ou j'y étais malgré l'opérateur historique. Entre la foudre, les rupture de cables et même si FT n'étais pas responsable de la panne l'intervention se faisait dans la journée au mieux. FT est une entreprise commerciale avec une notion du service public de plus en plus évanescente.

Donc un marché bien ficelé, avec une contractualisation du SAV et des pénalités lourdes en cas de non respect.

D'un autre coté les journées sans téléphone c'est un tel bonheur...

Et en cas de réelle urgence il y a le portable.
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téléhonie pas IP

Message  neointendant le Dim 29 Jan 2012 - 7:33

Bonjour à tous!

Est ce que quelqu'un a une idée du coût d'un tel investissement? Notamment gars du doub, ça ta coûté combien de passer sur un IPBX et de changer tes téléphones? Sans compter la nécessité d'avoir un bon cablâge...

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Re: téléphonie sur IP

Message  Gars du Doubs le Dim 29 Jan 2012 - 10:44

de mémoire de l'ordre de 3000 €. comme la facture était à l'époque supérieur à 15000€ vue l'économie générée, c'est passée comme une lettre à la poste
rien pour le câblage, le lycée étant intégralement câblé par la région.
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Re: téléphonie sur IP

Message  L'intendant zonard le Dim 29 Jan 2012 - 11:32

Gars du Doubs, pourrais-tu confirmer ce dont tu parles : l'acheminement des communications sur une ligne dégroupée, ou l'installation interne de ton établissement ? Quand tu parles de "facture" passant de 15 k à 3 k€, ça correspond à l'évolution sur cinq ans des frais de communications téléphoniques dans mon collège rattaché.

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Re: téléphonie sur IP

Message  Bozinchu le Dim 29 Jan 2012 - 11:35

J'ai l'impression que ce sont deux choses différentes.
Il avait des factures de téléphone de l'ordre de 15000€.
L'installation a coûté 3000€.
Mais on ne sait pas combien ont été économisés.

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Re: téléphonie sur IP

Message  Gars du Doubs le Dim 29 Jan 2012 - 20:26

oui au Corse
L'économie est de l'ordre de 55%. Tout n'est pas passé sur Ip comme les lignes de sécurité des ascenseurs plus un Publiphone que je n'arrive pas à à supprimer ce qui fait qu'il me reste des abonnements un peu idiots. Ce qui me coute cher c'est la flotte de portable mais j'attendais l'arrivée de free pour lancer mon appel d'offre.
En plus j'ai un deuxième site qui ne bénéficie pas de l'installation
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Re: téléphonie sur IP

Message  L'intendant zonard le Dim 29 Jan 2012 - 21:49

Je n'avais pas répondu à cette partie de la question :

invité57 a écrit:justement le lapin, en ce qui concerne ton marché de dégroupage, combien de fournisseurs ont répondu ? Quelle était l'amplitude des réponses en terme de coût?

J'ai eu cinq ou six réponses, sans faire de retape particulière, par la seule grâce de la publication à l'AJI. La proposition la plus coûteuse devait être 30 à 40 % au-dessus du moins-disant, mais ça reste de belles performances !

En particulier, pour les stressés de la vie qui se liquéfient à l'idée du dégroupage, j'ai eu une proposition étonnamment basse d'une entreprise qui se positionne justement sur les abonnements non dégroupés. Vous pourrez l'identifier en lisant l'acronyme de Société Intéressante Pour Communiquer Outre-Mer, point France.

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téléphonie sur IP

Message  neointendant le Mer 1 Fév 2012 - 15:55

Est ce que cette société ultra marine a une couverture nationale? Et pourrais-tu m'éclairer sur le principe de ce non-dégroupage? On garde l'opérateur historique mais dans quelle mesure intervient le nouveau prestataire?

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Re: téléphonie sur IP

Message  L'intendant zonard le Mer 1 Fév 2012 - 19:20

neointendant a écrit:Est ce que cette société ultra marine a une couverture nationale?
Je parle d'outre-mer uniquement pour les lettres O puis M ! langue

neointendant a écrit: Et pourrais-tu m'éclairer sur le principe de ce non-dégroupage? On garde l'opérateur historique mais dans quelle mesure intervient le nouveau prestataire?
Bin c'est de la présélection, on y est tous passés sauf quelques dingues qui n'ont jamais remis en question leurs contrats des années 80 et doivent à l'heure actuelle payer environ 25 k€ de téléphonie par an...

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mélange des réseaux ADM et péda ???

Message  ff59140 le Jeu 1 Mar 2012 - 8:49

Bonjour,

pour les établissements passés sous IP, comment avez vous géré le mélange des réseaux informatique administratif et pédagogique, ce qui est interdit par les DAIP et DSI ??

 

Merci, car je suis confronté à ce problème.

ff59140
Invité


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Re: téléphonie sur IP

Message  L'intendant zonard le Jeu 1 Mar 2012 - 14:41

ff59140 a écrit:pour les établissements passés sous IP, comment avez vous géré le mélange des réseaux informatique administratif et pédagogique, ce qui est interdit par les DAIP et DSI ??
Cette "interdiction" a des fortunes diverses suivant les endroits... et à travers le temps ! Rolling Eyes

D'autre part, la voix sur IP est a priori sur une troisième classe d'adresses, différente à la fois de la pédago et de l'admin"sécurisé". Le bon sens voudrait alors que les connexions destinées au téléphone soient brassées conjointement à la pédagogie (parce que pas d'inquiétude de sécurité). En même temps, ça voudrait dire amener le réseau pédago dans les bureaux, où se trouvent l'immense majorité des téléphones, et donc créer des opportunités supplémentaires de trous de sécurité. Donc il faudrait peut-être un troisième jeu de switches spécifique aux besoins téléphoniques. Ce qui augmente encore le coût de cette affaire, sans tirer parti du principal intérêt de cette technologie, l'unification du réseau et les économies d'échelle qu'elle permet.

Bref je me répète, le réseau téléphonique interne sur IP, c'est intéressant pour quelques centaines de postes, parce que cela simplifie l'administration. Dans un EPLE, je ne vois vraiment pas l'intérêt.

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Re: téléphonie sur IP

Message  Gars du Doubs le Jeu 1 Mar 2012 - 18:21

Le réseau de téléphone chez nous utilise le réseau VDI du lycée. Tout les postes sont en numérique et utilise des prises RJ45.
Par contre les switches sont séparés et j'ai des armoires téléphones dédiées à coté des baies pour l’informatique.
Chaque salle a un minimum de 3 prises dont 1 est dédié au téléphone.
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