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Agents et techniciens de laboratoire-Partage de service-Règlementation

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Agents et techniciens de laboratoire-Partage de service-Règlementation

Message  Invité le Mar 18 Oct 2011 - 21:02

Bonjour,

Dans mon lycée, nous avons une technicienne de laboratoire et deux adjoints.
La technicienne est affectée au laboratoire de sciences physiques.
C'est une adjointe qui est en charge du laboratoire de SVT.
Une autre adjoint se partage entre les deux.

La technicienne s'est mis en tête de chapeauter les deux labos, sous prétexte d'un grade supérieur. Elle impose donc ses horaires, son planning, et accapare l'adjoint "à cheval" en arguant d'un texte que je ne connais pas qui obligerait un partage entre SP et SVT à 70% pour la SP et 30 % pour les SVT.

Je cherche ce texte, avec lequel, si il existe, je ne suis pas d'accord. Il y a autant de TP en SP qu'en SVT et donc autant de travail de prepa à faire.

Le fait qu'un technicien de labo soit le plus gradé de tous les personnels de labo (à présent ITRF) fait il obligatoirement de ce dernier un être avec des prérogatives de chef d'Etat? Cela l'exonère-t-il de laver les récipients, faire certaines préparations? Cela fait -il de ce personnel le chef des laboratoires?

Une réunion a eu lieu, à ma demande, entre les agents de labo et les deux enseignants directeurs. Ce fut un désastre, le ton est monté entre les deux (tech SP et adjoint SVT). S'en est suivi un courrier de la technicienne envoyé par mail à l'agent avec copie aux directeurs de labo et moi, enjoignant l'adjoint SVT de baisser d'un ton et d'obéir aux ordres, sans quoi la tech je cite "en réfèrerait à qui de droit". Ambiance...

J'ai répondu que je ne comprenais pas le sens de la démarche et que je souhaitais que chacun s'occupe de son labo. Mais je maitrise mal cette tentative de prise de pouvoir de cette tech mal embouchée et parano, et j'aimerais , moi aussi, me baser sur des textes.

Merci de votre aide et de vos avis éclairés !


Dernière édition par Idealiste le Mar 18 Oct 2011 - 21:04, édité 1 fois (Raison : orthographe)

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Re: Agents et techniciens de laboratoire-Partage de service-Règlementation

Message  Bozinchu le Mar 18 Oct 2011 - 21:08

Il faudrait vraiment mettre ton bahut sur le devant de la scène...
Tu as la chance d'avoir tous les cas de figure qui entrainent un max d'emmerdes pour un GM moyen...


ça fait pas avancer ton schmiblinck mais il fallait le souligner...

Pour en revenir à la demande

  1. le partage 70/30 n'existe pas à mon avis, mais comme je ne peux prouver l'improuvable il faut que la personne qui affirme te sorte le texte
  2. le rapport entre le technicien et les deux adjoints est assimilable au rapport entre les ATT et leurs agents chefs (c'est à dire peanuts)
  3. pour le ménage et lavage c'est avec diplomatie qu'il faut agir...

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Re: Agents et techniciens de laboratoire-Partage de service-Règlementation

Message  Winnie le Mar 18 Oct 2011 - 21:15

Celui qui veut faire appliquer un texte produit le texte. En général.
Sinon on lit ici :

Technicien de laboratoire
Missions des techniciens de laboratoire

Un technicien de laboratoire prépare, sous la direction du responsable de laboratoire, les expériences et les documents de cours et travaux pratiques. Il assiste les professeurs des disciplines scientifiques dans le déroulement des travaux pratiques. Il exerce, à titre prioritaire, dans des établissements comportant des
classes préparatoires aux grandes écoles ou des sections de techniciens supérieurs.
Les techniciens de laboratoire sont recrutés par voie de concours externe et interne dans les deux spécialités suivantes :
Spécialité A. : Sciences de la vie, de la Terre et biotechnologie (biochimie et microbiologie) ;
spécialité B. : Sciences physiques et chimiques.

Il peut être appelé à concevoir et à mettre au point des expériences et du matériel scientifique ou des appareils de sa spécialité. D'une manière générale, il assure l'encadrement des personnels techniques de laboratoire de catégories C et participe à leur formation.


A voir comment ça s'organise chez toi. Mais à déterminer avec le CE à mon avis.

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Re: Agents et techniciens de laboratoire-Partage de service-Règlementation

Message  Stoïk le Mar 18 Oct 2011 - 21:23

Même remarque que les collègues, on n'invoque pas un texte sans le produire...

La fonction d'encadrement se conçoit de la part d'un B vers des C, mais comme l'agent concerné pose problème il faut délimiter clairement les points pour lesquels il est habilité à encadrer dans sa fiche de poste.

Plus celle-ci sera détaillé, mieux ce sera, car ça restreindra le champ d'action et de nuisance de la dame.
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Re: Agents et techniciens de laboratoire-Partage de service-Règlementation

Message  Invité le Mar 18 Oct 2011 - 21:26

Bozinchu
Et après ma chere AC pique des crises parceque je ne fais pas tout bien en compta... Même que je bosse le dimanche mouaaa...

Franchement, je fais mon taf du mieux que je peux, mais j'ai qu'une envie c'est de me barrer vite fait..

Sinon effectivement winnie, merci pour le texte, puisque je crois que ma tech est spécialiste SP et pas SVT, CQFD (je vérifierai quand même)

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Re: Agents et techniciens de laboratoire-Partage de service-Règlementation

Message  Invité le Mar 18 Oct 2011 - 21:28

Stoïk a écrit:Même remarque que les collègues, on n'invoque pas un texte sans le produire...

La fonction d'encadrement se conçoit de la part d'un B vers des C, mais comme l'agent concerné pose problème il faut délimiter clairement les points pour lesquels il est habilité à encadrer dans sa fiche de poste.

Plus celle-ci sera détaillé, mieux ce sera, car ça restreindra le champ d'action et de nuisance de la dame.
J'ai effectivement songé à la fiche de poste de la quidam.
Les chefs de labo ont l'air abassourdis mais je leur en toucherai deux mots.
Si vous entendez qu'un GM s'est faite démontée la tête demain matin dans son lycée, c'est moi

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Re: Agents et techniciens de laboratoire-Partage de service-Règlementation

Message  passage le Mer 19 Oct 2011 - 18:37

Etant personnel de labo je me permets de donner un avis "technique"

En fait l'adjoint est affecté à un labo car poste sans spécificité, il peut être amené à travailler dans n'importe quel service,le technicien lui est chargé de gérer son service selon sa spécificité (A ou B ), d'établir les emplois du temps des adjoints en fonction des besoins et necessités pour un bon fonctionnement du service avec l'aval du chargé de labo.

Est-ce la dite personne qui vous a dit de vive voix vouloir chapoter les deux services? Cela semble étrange de la part d'un technicien.

De même qu'elle ne voulait pas faire les préparations et nettoyer la verrerie..

Les professeurs se sont-ils plaints de ne pas avoir leur TP,que cette personne laissait trainer le matériel dans les salles? Ce qui doit être le cas si cette elle est de mauvaise volonté..et s'en tient à son grade.

Les postes d'adjoints de laboratoire sont répartis en fonction du nombre d'heure d'enseignement de sciences, s'il y a plus de professeurs en physique qu'en SVT et que le nombre d'heure est nettement supérieur cette demande est légitime car la quantité de travail n'est pas la même. De plus, sans vouloir polémiquer les TP de chimie nécessitent généralement plus de travail en préparation et installation que ceux de SVT. Tout personnel de labo peut le certifier à moins d'être de mauvaise fois..

N'auriez vous pas fait les frais de mauvais commérages, je pense sincèrement que vous avez du être influencée dans votre jugement, les rôles ne sont-ils pas inversés et votre technicienne tout simplement jalousée par l'adjoint qui lui met des bâtons dans les roues. D'où la lettre de ras le bol...

 j'espère vous avoir un peu aidé dans votre questionnement, il est vrai que les labos sont un peu " à part" et en pleine mutation.Wink

 

passage
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Re: Agents et techniciens de laboratoire-Partage de service-Règlementation

Message  Invité le Mer 19 Oct 2011 - 18:46

La dite personne de m'a rien dit, elle considère que je ne suis pas sa supérieure hiérarchique, semble t il.
Mais le contenu de sa lettre est sans appel sur sa volonté manifeste de chapeauter les deux labos.

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Re: Agents et techniciens de laboratoire-Partage de service-Règlementation

Message  passage le Jeu 20 Oct 2011 - 11:36

bonjour,

Cette technicienne a raison quand à votre position,  comme le précise nos circulaires sur l'entretien professionnel, notre supérieur hiérarchique direct est soit le technicien de laboratoire, soit l' enseignant responsable de laboratoire, soit le chef des travaux "laboratoires".(ce n'est donc pas aux gestionnaires de nous confier nos tâches au sein de l'établissement contrairement aux collègues TOS).

Le CE est le supérieur hiérarchique direct du technicien.

Le rapport avec le gestionnaire reste uniquement d'ordre administratif, pour les commandes,les avances, le signalement de néons HS...

Depuis 2007 beaucoup d'adjoints ont passé le concours de technicien et ont vu leur poste transformé sur place, décision ministèrielle. Alors qu'avant il y avait peu de postes créés et le mouvement était national, vu le niveau de connaissance et compétence demandé dans les labos cette démarche était nécessaire. Cela permet à ces personnes (qui se donnent ce mal car pas évident de le réussir..) d'évoluer dans leur taches et avoir plus de responsabilités et un peu plus payés Smile .

C'est ce qui a du se passer vu le nombre de personnel attribué aux labo. Ceci dit cela créé parfois des petites tensions au sein des services car les missions ne sont plus les mêmes mais les individus oui..affraid

Rien n'empêchait l'adjoint de SVT de passer ce concours et prendre en charge son service de façon définitive.study

 

 

passage
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Re: Agents et techniciens de laboratoire-Partage de service-Règlementation

Message  Invité le Ven 21 Oct 2011 - 22:14

passage a écrit:bonjour,

Cette technicienne a raison quand à votre position, comme le précise nos circulaires sur l'entretien professionnel, notre supérieur hiérarchique direct est soit le technicien de laboratoire, soit l' enseignant responsable de laboratoire, soit le chef des travaux "laboratoires".(ce n'est donc pas aux gestionnaires de nous confier nos tâches au sein de l'établissement contrairement aux collègues TOS).

Le CE est le supérieur hiérarchique direct du technicien.

Le rapport avec le gestionnaire reste uniquement d'ordre administratif, pour les commandes,les avances, le signalement de néons HS...

Depuis 2007 beaucoup d'adjoints ont passé le concours de technicien et ont vu leur poste transformé sur place, décision ministèrielle. Alors qu'avant il y avait peu de postes créés et le mouvement était national, vu le niveau de connaissance et compétence demandé dans les labos cette démarche était nécessaire. Cela permet à ces personnes (qui se donnent ce mal car pas évident de le réussir..) d'évoluer dans leur taches et avoir plus de responsabilités et un peu plus payés Smile .

C'est ce qui a du se passer vu le nombre de personnel attribué aux labo. Ceci dit cela créé parfois des petites tensions au sein des services car les missions ne sont plus les mêmes mais les individus oui..affraid

Rien n'empêchait l'adjoint de SVT de passer ce concours et prendre en charge son service de façon définitive.study



Voilà une excellente nouvelle, mais alors pourquoi est ce moi qui ai leur dossier administratifs ? La secrétaire du proviseur me rappelle dés que possible qu'elle ne gère pas ces personnes.. Et dans la base académique, j'ai la main pour les gérer, de même que les ATOSS.
C'est étrange.
Mais je m'en passe très volontiers !

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tech

Message  KRAPU2 le Lun 31 Oct 2011 - 21:48

Petites infos utiles...

La circulaire des missions des personnels ITRF est en cours de ré écritre et ne devrait pas tarder à sortir... ce qui permettra de mettre à plat la situation... d'élaborer des fiches de poste en conformité avec les textes... et je te le souhaite d'apaiser les tensions...')" target="_blank" rel="nofollow">Very Happy

Aussi curieux que cela puisse paraitre la Tech, cat B a en charge l'encadrement des personnels de cat C quel que soit le lieu d'exercice (Chimie, Physique ou biotech ou SVT etc...) du moment qu'elle est la seule technicienne du lycée... et la nouvelle circulaire ne dira pas le contraire... le spécialiste de physique aura donc à mener l'entretien du collègue SVT par exemple...

Le collègue mentionne le chef de labo... mais... le N+1 des cat C labo est le Tech et ledit Tech a un N+1... le chef d'établissement !

Reste la mission première : accompagner l'enseignement scientifique... et les emplois du temps doivent correspondre aux besoins du service..

J'imagine que vu l'ambiance l'entretien professionnel des cat C demanderait à être suivi de près par le chef d'établissement....')" target="_blank" rel="nofollow">

Pour ce qui est de la ventilation des emplois : certaines académies ont une clé de répartition qui prend en compte le nombre d'heures d'enseignement et parfois celles ci sont pondérées en fonction des disciplines... à voir sur ton acad... Je ne rentrerai pas dans le combat fratricide qui règne entre personnels des différentes disciplines... on pourrait opposer à la lourdeur de la chimie les courses à répétition des personnels de SVT très souvent en course (très amusant et instructif de lire un cahier de menues dépenses...)... ou la nécessité de laver la paillasse de Chimie ou de SVT alors que celle de physique peut être nettoyée par les agents... je pense avoir tout entendu en 25 ans de carrière...')" target="_blank" rel="nofollow">

Une collègue évoque le problème des nouveaux techniciens... comme partout certains ont pris la grosse tête en accédant à la catégorie supérieure... et comme partout ceux qui n'ont pu y accéder ont parfois des rancœurs... Par contre sa remarque pose en filigrane le problème des affectations sur place suite à promotion de corps...

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Message  petrus bozeux le Mar 1 Nov 2011 - 4:54

Bonjour,

Qui sème le vent récolte la tempe^te...! dép^echez vous de bavasser sur les labos, notre brave censeur va vite clore ce post.

Bonne fin de vacances à tous!


merci pour la correction grammatical....!


Dernière édition par petrus bozeux le Mar 1 Nov 2011 - 19:28, édité 1 fois
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Re: Agents et techniciens de laboratoire-Partage de service-Règlementation

Message  Invité le Mar 1 Nov 2011 - 17:16

petrus bozeux a écrit:Bonjour,

Qui sème le vent récolte la tempe^te...! dép^echez vous de bavasser sur les labos, notre brave censureur va vite close ce post.

Bonne fin de vacances à tous!
Je ne sais pas si le censeur va clore ce post, mais en tout cas toi tu aurais besoin d'une bonne remise à niveau en français, et d'un logiciel de dactylographie...

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Re: Agents et techniciens de laboratoire-Partage de service-Règlementation

Message  Le Forgeron le Mar 1 Nov 2011 - 18:16

Invité a écrit:Voilà une excellente nouvelle, mais alors pourquoi est ce moi qui ai leur dossier administratifs ? La secrétaire du proviseur me rappelle dés que possible qu'elle ne gère pas ces personnes.. Et dans la base académique, j'ai la main pour les gérer, de même que les ATOSS.
C'est étrange.
Mais je m'en passe très volontiers !

On a accès à la base académique dans les EPLE ?
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Re: Agents et techniciens de laboratoire-Partage de service-Règlementation

Message  Bozinchu le Mar 1 Nov 2011 - 18:43

On a accès aux dossiers des ATOS pour ce qui concerne l'intendance et j'imagine que le CE a accès au dossiers des profs.
Pour les ATOS on peut consulter et on a la saisie des congés maladie..
J'imagine que pour les profs c'est la même chose, plus les HSE...

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Re: Agents et techniciens de laboratoire-Partage de service-Règlementation

Message  adjt tec le Dim 25 Nov 2012 - 9:15

Un bref complément

Un technicien qui a donc une "spécialité" ne peut gérer que sa dite "spécialité", donc elle est en Sci-Phy, elle ne doit pas s'occuper des SVT ....ce qui est normal, il est très rare que les tech sci-phy maitrisent les SVT.

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Re: Agents et techniciens de laboratoire-Partage de service-Règlementation

Message  Alomero le Dim 25 Nov 2012 - 9:30

Sauf erreur de ma part, et jusqu'à très récemment, jamais il ne m'avait été précisé que l'adjoint technique de labo devait se spécialiser dans l'une ou l'autre de ces disciplines. Dernièrement, j'ai appris qu'il fallait que cette personne se positionne sur une spécialité car, passée ITRF, elle est dans un BAP qui nécessite cette précision. C'est réglementaire, OK. Et pour les futures recrues, il faudra faire avec. Mais je vois mal cette personne dire tout à coup à la SVT qu'elle est devenue spécialiste en physique et que leurs préparations de TP, ils peuvent s'en arranger. Jusqu'à présent, elle savait faire les deux, ça m'étonnerait qu'elle ait "désappris" en quelques jours.

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Re: Agents et techniciens de laboratoire-Partage de service-Règlementation

Message  RETU le Dim 25 Nov 2012 - 9:37

adjt tec a écrit: elle est en Sci-Phy, elle ne doit pas s'occuper des SVT ....

A défaut d'avoir sur place un ATL SVT, qui est mieux placé qu'un ATL Physique pour aider l'enseignant de SVT à préparer ses TP ? On ne va pas envoyer bouler le prof (et ses élèves), quand même.

Et puis :

Le devoir d'obéissance

En application des dispositions de l'article 28 de la loi n° 83-634 du 13 juillet 1983 portant droits et obligations des fonctionnaires, tout agent public est sous les ordres de son chef de service et doit remplir la mission qui lui est confiée.

"Tout fonctionnaire, quel que soit son rang dans la hiérarchie, est responsable de l'exécution des taches qui lui sont confiées. Il doit se conformer aux instructions de son supérieur hiérarchique, sauf dans le cas où l'ordre donné est manifestement illégal et de nature à compromettre gravement un intérêt public.
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