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 Portail automatisé

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Walking Dead
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MessageSujet: Portail automatisé   Sam 1 Oct 2011 - 21:35

Bonjour,

Mon CE souhaite que j'automatise le portail d'entrée du lycée. Un collègue m'a dit de faire attention, car c'est l'unique sortie de l'établissement pour évacuer et que la porte devait s'ouvrir dans un temps bien déterminé. Dans le reglement de sécurité, j'ai lu quelque chose comme 8s. Les collègues qui ont un portail automatique, avez vous des contraintes particulières à respecter ce qui m'aidera à préciser mes demandes de devis et après pour faire mon MAPA.

Merci de votre aide
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ぶる
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MessageSujet: Re: Portail automatisé   Sam 1 Oct 2011 - 22:05

Ce ne serait pas plutôt à la Région de financer et de réaliser une telle opération ?

Si tu prévois un système automatisé avec des bips pour les personnes logées ou autre, ça risque de taper haut. En plus , quelles connaissances a-t-on en matière de législation sur les ERP, effectivement pas grand-chose.

Ce qui est certain, c'est qu'il faut leur accord, c'est une modification sensible des locaux.
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Walking Dead
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MessageSujet: Re: Portail automatisé   Dim 2 Oct 2011 - 10:27

Tout à fait, j'ai déjà envoyé un message à mon ingénieur travaux mais comme on a des fonds de réserve, je suis presque sur que la région ne va pas nous donner grand chose voir rien du tout. Je demande des devis histoire de voir. Ensuite pour faire le MAPA ou concrétiser le projet, naturellement je le ferrais avec notre CT pour éviter de faire une con.....
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MessageSujet: Re: Portail automatisé   Dim 2 Oct 2011 - 11:56

Attention aussi au dispositif pour sortir en cas de besoin d'évacuation. Sujet à traiter en amont avec la commission de sécurité.

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Celui qui poursuit un rêve n'en désire pas, au fond, la réalisation : il veut seulement pouvoir continuer à rêver.
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Joss
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MessageSujet: Re: Portail automatisé   Dim 2 Oct 2011 - 22:55

Bonsoir,

Attention à la qualité du matériel posé !!!

quand je suis arrivée dans mon établissement en pleine restructuration, la CT avait souhaité automatiser le portail "livraisons". Je l'ai vu fonctionner correctement pendant 6 mois. Il était programmé pour être ouvert à 5h30 et fermé à 20h00. Parallèlement nous avons la possibilité de l'ouvrir ou de le fermer avec un BIP. Quand ça marche c'est super, mais depuis plusieurs mois, c'est l'agent d'accueil qui l'ouvre à 6 heures et le ferme le soir avant de partir avec le BIP. La programmation a lâché (la carte ne tient pas la route : à la moindre coupure de courant elle perd les données). D'autre part, l'hiver dernier, en cas de températures négatives, les cellules qui permettaient l'ouverture du portail givraient et le portail restait en stand by.

D'ici quelques mois, le portail des logements va être lui aussi automatisé avec BIP pour ouvrir et fermer. Si le matériel envisagé est de la même qualité que celui posé pour le portail des livraisons, je pense que le portail va souvent rester ouvert.

Slts

Joss
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oxide
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MessageSujet: Re: Portail automatisé   Mer 5 Oct 2011 - 9:47

bonjour,
il s'agit bien d'un portail extérieur ?

- attention à la largeur du portail pour permettre l'arrivée des secours jusqu'au bâtiment, selon où sont situées les baies accessibles aux secours et la voie pompier (largeur 3 m) ou échelle (largeur 4 m)
- un portail s'il est motorisé, il peut nécessiter un contrat d'entretien cf l'arrêté du 21 décembre 1993 relatif aux portes et portails
automatiques et semi-automatiques sur les lieux de travail.
- Ils doivent
être conformes à la norme NF P 25 362
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crapsou
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MessageSujet: Re: Portail automatisé   Mer 5 Oct 2011 - 9:55

attention aussi au marquage au sol et à l'éclairage de la zone
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Mandra
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MessageSujet: Re: Portail automatisé   Mer 5 Oct 2011 - 10:30

Nous avons dans notre établissement plusieurs barrières automatiques. La dernière que nous avons installé, qui est à l'arrière de l'établissement, est reliée à la centrale incendie car c'est un accès pompier. Cela implique qu'à chaque départ sur la centrale, la barrière s'ouvre. Ainsi, pas de problème pour les pompiers.

Par contre c'est effectivement bien à réfléchir, car la technologie, c'est magnifique quand cela fonctionne. La barrière a un peu plus d'un an, et est régulièrement en panne. Et par temps froid, l'ensemble des barrières ont tendance à se bloquer, donc nous les laissons ouvertes quand il y a risque de gel.
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Bozinchu
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MessageSujet: Re: Portail automatisé   Mer 5 Oct 2011 - 12:52

Mandra a écrit:
Et par temps froid, l'ensemble des barrières ont tendance à se bloquer, donc nous les laissons ouvertes quand il y a risque de gel.
Vous ne risquez rien, puisqu'en cas de feu il va faire chaud et les portails ne seront pas bloqués cheers

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Alomero
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MessageSujet: Re: Portail automatisé   Mer 5 Oct 2011 - 16:07

Mandra a écrit:
Par contre c'est effectivement bien à réfléchir, car la technologie, c'est magnifique quand cela fonctionne. La barrière a un peu plus d'un an, et est régulièrement en panne. Et par temps froid, l'ensemble des barrières ont tendance à se bloquer, donc nous les laissons ouvertes quand il y a risque de gel.

Est-ce que c'est comme pour un portail, y a-t-il une histoire de verrins hydrauliques et donc de qualité d'huile? Il faut peut-être en changer? En même temps je fais ma savante qui sort sa science mais j'y connais quand même pas grand chose.
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Isaac Newton
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MessageSujet: Re: Portail automatisé   Mer 5 Oct 2011 - 16:27

Personne n'était dupe. Neutral

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MANAU
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MessageSujet: controle des accès portails d'entrée   Ven 7 Sep 2012 - 9:02

 

Bonjour

j'exhume ce post pour receuillir votre expérience.

Je prépare une rénovation des 3 portails de l'établissement ; s'agissant du contrôle des accès pour le personnel j'hésite entre 3 solutions :

- le code d'accès (qui ne reste pas confidentiel  très longtemps mais facile à gérer)

- le badge , lourd à gérer - il faut distribuer et récupérer

- le bip (cher et lourd à gérer)

Quelles solutions avez-vous dans votre établissement ? cela vous donne -t -il satisfaction ?

Merci de vos réponses

  

  

 
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Gilliù
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MessageSujet: Re: Portail automatisé   Ven 7 Sep 2012 - 9:24

Le badge est la meilleure solution : plus sécurisé que le code d'accès, plus économique que le bip...
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communard
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MessageSujet: Re: Portail automatisé   Ven 7 Sep 2012 - 10:06

Le code que tu peux changer tous les ans ou tous les six mois. Ca ne se perd pas et ça ne se rachète pas.
Au pire, si tu peux, prévoit un double système comme cela tu dispose d'une solution de rechange.
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Winnie
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MessageSujet: Re: Portail automatisé   Ven 7 Sep 2012 - 10:16

Double système ici. Code pour les personnels logés et ceux qui ont des astreintes, cartes pour les autres. J'aime bien la carte car elle est programmable, ainsi on s'assure que les personnes n'ont pas accès à l'établissement le WE et pendant les vacances.

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canarich
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MessageSujet: Re: Portail automatisé   Ven 7 Sep 2012 - 17:52

Chez nous il y a cohabitation de 2 systèmes (voire 3) pour tous les portails automatisés.

Badge programmable à volonté (horaires d'autorisation, nombre de portails autorisés, week-end ou non, etc.) qui permet de créer autant de profils d'utilisateurs que nécessaire. Badge déprogrammable à tout moment.

Système qui fonctionne aussi avec des BIP (pour les personnes logées).

Enfin, possibilité pour les extérieurs de pénétrer en utilisant un interphone relié au téléphone portable d'un responsable qui peut déclencher l'ouverture à distance (même à partir de son lieu de vacances Smile ), via ce téléphone.

Badge et BIP sont octroyés moyennant caution.
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Mad Max
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MessageSujet: Re: Portail automatisé   Sam 8 Sep 2012 - 10:22

Attention au clavier du code d'accès ; en plastique, ça se brûle !!!!

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MessageSujet: Re: Portail automatisé   Sam 8 Sep 2012 - 22:16

chez moi le portail est ouvert en permanence entrée des personnels et des profs...
on m'a dit que c'est ainsi depuis des années... que faire?????

étant nouvelle je ne veux pas déjà créer la polémique..
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Bozinchu
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MessageSujet: Re: Portail automatisé   Sam 8 Sep 2012 - 22:24

Imaniyé a écrit:
que faire?????

La fermer

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Winnie
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MessageSujet: Re: Portail automatisé   Sam 8 Sep 2012 - 22:27

Imaniyé a écrit:
chez moi le portail est ouvert en permanence entrée des personnels et des profs...
on m'a dit que c'est ainsi depuis des années... que faire?????

étant nouvelle je ne veux pas déjà créer la polémique..
En parler au CE. Si ton établissement dispose d'un système d'alarme ou de télésurveillance, il y a moindre mal. Mais dans un premier temps, organise au moins la fermeture le week-end et les vacances. Parce que le jour où il y aura un problème...

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MessageSujet: Re: Portail automatisé   Dim 9 Sep 2012 - 0:25

Bozinchu a écrit:
Imaniyé a écrit:
que faire?????

La fermer

Le fermer. (le portail) drunken
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MessageSujet: Re: Portail automatisé   Dim 9 Sep 2012 - 0:51

oui bien sure je parle dans la journée, et pas durant le week end... lol
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Gilliù
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MessageSujet: Re: Portail automatisé   Dim 9 Sep 2012 - 7:23

Boz' est un habitué des réponses à double sens !
Peut-être voulait-il te faire comprendre, qu'au vu des nombreuses difficultés auxquelles tu dois faire face en ce moment, il n'est pas nécessaire de t'opposer fermement à une communauté éducative sur ce sujet ?...
Je suis plutôt de cet avis... mais il faut prévenir ton CE quand même.
Une fois tes autres problèmes réglés ou apaisés, reviens à la charge dans quelques mois ou l'année scolaire prochaine.
Twisted Evil
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Bozinchu
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MessageSujet: Re: Portail automatisé   Dim 9 Sep 2012 - 8:23


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MessageSujet: Re: Portail automatisé   Dim 9 Sep 2012 - 8:43

ok!
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bip²
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MessageSujet: Re: Portail automatisé   Dim 9 Sep 2012 - 8:51

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Yhenamar
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MessageSujet: Re: Portail automatisé   Dim 9 Sep 2012 - 8:59

Imaniyé a écrit:
chez moi le portail est ouvert en permanence entrée des personnels et des profs...
on m'a dit que c'est ainsi depuis des années... que faire?????

étant nouvelle je ne veux pas déjà créer la polémique..
Tout dépend du contexte géographique.
Mon bahut comprend plusieurs sites et il n'y a qu'un agent d'accueil sur un seul d'entre eux.
Les portails sont ouverts en permanence dans la journée, fermés seulement le soir
par le dernier agent qui part.
Mais c'est la campagne et nous n'avons jamais connu de problèmes d'intrusions problématiques.
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MessageSujet: Re: Portail automatisé   Dim 9 Sep 2012 - 10:08

Réponse du nonante-trôa : pas de code, tout le quartier le connaîtra avant que le CE ait réussi à le retenir par coeur. Pas de bip ni de badge, les profs t'en perdent un par an chacun, lesquels se retrouvent dans les mains des élèves.

La bonne manière de faire, c'est un interphone à la loge pour rentrer, une boucle magnétique déclenchant l'ouverture pour sortir. Et des bips pour quelques privilégiés (véhicule de service, personnels logés). Pas trop près du portail et réglée pas trop sensible, la boucle magnétique, pour que ça soit difficile de jeter dessus depuis l'extérieur une grille de four ou autre objet métallique qui la déclenche.

A mon avis un système automatisé comme Steph en parlait (est-ce fait depuis ?) est à éviter à une entrée piétons. On en avait coulissant, je l'ai fait désactiver dans un premier temps : les systèmes de sécurité font que jamais cela ne se referme, y a toujours un gamin pour le faire se rouvrir avant qu'il ait terminé la clôture. Pour gérer des flux d'élèves, contrôler la présence des carnets de correspondance et intercepter des emm.nuyeurs en retard systématique, ça le fait pas. Ensuite, j'ai fait ôter le moteur, bloquer l'ouverture à seulement un mètre de large au lieu de trois, mettre une serrure avec la clé vie scolaire : réussite complète. NB il y a aussi à côté un portillon, commandé à distance par la loge, qui ne sert pas aux mouvements d'élèves.

Sur la technologie du portail, il y a le portail à battants et vérins, à exclure parce que les élèves sautent sur les vérins ou forcent le mécanisme ; le portail coulissant sur rail, le plus simple en général ; et l'auto-porté, nécessaire quand le terrain est irrégulier. Dans tous les cas, les cellules photo-électiques doivent être étanches et surtout anti-vandalisme en titane-vanadium ; l'étanchéité passe aussi par le poteau dans lequel elles sont implantées, si de l'humidité voire plus s'y accumule, c'est la zone sans parler de l'oxydation.

Si jamais vous avez déjà un système à code et pas moyen de revenir dessus, pour limiter la casse, réglez-le à 5 chiffres au lieu de 4. (il faut démonter le clavier avec un outil spécifique, et il y a des jumpers dans le bloc dont l'un règle ce paramètre). Ca soulage énormément les communications parallèles du code d'accès : dans mon ancien poste, après ça je pouvais changer le code tous les six mois (en gros à chaque fois que l'enfant de mon OP se faisait casser le gueule) au lieu de toutes les deux semaines.

Pour terminer ce bavardage, les portails doivent être entretenus, sinon vous le regretterez à la première panne. Ils doivent aussi être certifiés, car ces objets sont susceptibles d'écraser un petit nanfant si ses paramètres de sécurité ne sont pas bien réglés. Chez moi la certification coût plus cher que l'entretien. baston

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MessageSujet: Re: Portail automatisé   Dim 9 Sep 2012 - 11:40

Un gouffre financier, contrôle technique, contrat entretien, nombreuses pannes, et aussi les moyens d'ouverture, badge, code bip... et bien sûr les usagers "irresponsables"!
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MessageSujet: Re: Portail automatisé   

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