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refus de voyage à une élève diabétique

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Re: refus de voyage à une élève diabétique

Message  Skeeter le Mar 13 Sep 2011 - 8:42

Y'a un PAI mais manifestement pas assez précis.

On va effectivement axer le refus pas tant sur la maladie que sur son comportement, son manque d'autonomie et donc le danger qu'elle fait courir d'abord à elle-même.

En tout cas, merci à toutes et à tous pour votre participation

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Re: refus de voyage à une élève diabétique

Message  tortue le Mar 13 Sep 2011 - 9:22

Si je me souviens bien des décisions du conseil constitutionnel, il n'est pas contraire au principe d'égalité devant le Service Public de traiter de façon différente des situations différentes ......
Si elle assume ses problèmes tant mieux pour elle, sinon ...
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Re: refus de voyage à une élève diabétique

Message  L'intendant zonard le Mar 13 Sep 2011 - 10:19

C'est connu, un certain nombre de gamins diabétiques n'ont pas envie d'avoir cette maladie et donc n'ont aucune envie de se soigner et de se comporter de manière adaptée à leur situation. Leur situation est pénible et injuste, mais eux sont seulement crétins, et notre rôle d'éducateurs est de les convaincre de l'intérêt qu'il y a à vivre à peu près normalement, à peu près aussi longtemps que tous les autres, et sans finir aveugle.

Ce voyage est peut-être justement l'occasion qu'il faut saisir pour une prise de conscience chez l'élève de Skeeter. Je pense que tout ce qui sera décidé/organisé doit d'abord être guidé par cette idée, en en laissant des traces claires, ce qui permettra, si la décision finale est de l'exclure du voyage, d'être inattaquable.

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Re: refus de voyage à une élève diabétique

Message  Le Forgeron le Mar 13 Sep 2011 - 18:46

Il paraît qu'il y a un bureau au ministère spécialisé dans ce genre de question et qui répond assez vite... Je dis ça comme ça.
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Re: refus de voyage à une élève diabétique

Message  poussicouf le Mar 13 Sep 2011 - 22:13

Je connais ce problème, ma fille étant diabétique. Elle a déjà fait des sorties et des voyages scolaires sans problème car elle gère bien son diabète. Ceci dit, Je ne l'aurais jamais laissée partir sans sa mère ou moi. Je ne supporterais pas que l'on refuse ma fille pour sa maladie. Cependant, ce n'est pas à l'établissement scolaire de trouver des réponses à chaque spécificité. Si PAI, cela est peut être prévu. Sinon, la présence d'un des parents pendant le voyage peut être la solution.

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Re: refus de voyage à une élève diabétique

Message  Invité le Mar 13 Sep 2011 - 23:33

Le Forgeron a écrit:Il paraît qu'il y a un bureau au ministère spécialisé dans ce genre de question et qui répond assez vite... Je dis ça comme ça.
C'est de la DAJ que tu parles?! r1 aa2 aa19

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Re: refus de voyage à une élève diabétique

Message  Le Forgeron le Mer 14 Sep 2011 - 6:57

Non, à la DGESCO. La centrale est connue pour sa grande performance et la qualité de ses conseils.

Je suis bon en pub, non ?
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Re: refus de voyage à une élève diabétique

Message  Nicolas le Mer 14 Sep 2011 - 8:25

poussicouf a écrit:(...) Je ne supporterais pas que l'on refuse ma fille pour sa maladie. Cependant, ce n'est pas à l'établissement scolaire de trouver des réponses à chaque spécificité. (...)

Tout est dit je trouve, mais la deuxième phrase est loin d'être partagée par tous les parents !

Par ailleurs, ne jamais oublier (ça n'engage que moi) que si les gestionnaires sont des garants de la réglementation et de la sécurité juridique des établissements, nous sommes là aussi pour trouver des solutions aux cas particuliers que nous rencontrons. Parfois nous ne trouvons pas de solution, mais on ne peut pas se contenter de réponses négatives à l'emporte-pièce sans avoir fait l'effort d'avoir creusé toutes les pistes.

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Re: refus de voyage à une élève diabétique

Message  Bref le Mer 14 Sep 2011 - 9:03

Nicolas a écrit:Tout est dit je trouve, mais la deuxième phrase est loin d'être partagée par tous les parents !
Par ailleurs, ne jamais oublier (ça n'engage que moi) que si les gestionnaires sont des garants de la réglementation et de la sécurité juridique des établissements, nous sommes là aussi pour trouver des solutions aux cas particuliers que nous rencontrons. Parfois nous ne trouvons pas de solution, mais on ne peut pas se contenter de réponses négatives à l'emporte-pièce sans avoir fait l'effort d'avoir creusé toutes les pistes.
Wink

Bref .

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Re: refus de voyage à une élève diabétique

Message  Skeeter le Mer 14 Sep 2011 - 16:52

Le Forgeron a écrit:Non, à la DGESCO. La centrale est connue pour sa grande performance et la qualité de ses conseils.

Je suis bon en pub, non ?

Ok, vais voir ça. dix

Skeeter
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Re: refus de voyage à une élève diabétique

Message  Le Forgeron le Mer 14 Sep 2011 - 19:59

Inutile de me citer, ils vont me maudire.

Merci d'avance !
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Re: refus de voyage à une élève diabétique

Message  Nicolas le Jeu 15 Sep 2011 - 17:21

Bref a écrit:.
Wink
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Bien vu ... décidément ta sagacité est sans limite Wink

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Re: refus de voyage à une élève diabétique

Message  Bref le Jeu 15 Sep 2011 - 21:50

Nicolas a écrit: Bien vu ... décidément ta sagacité est sans limite Wink

Non, non. J'avais noté sur un post-it - de qualité, car il est resté collé depuis ta dernière contribution de l'année d'avant, sur un des montants du meuble qui me sert de cage à tout le toutim des matériels informatiques - qu'il fallait que je te contredise sur un sujet, mais oublié depuis le temps... "répondre à Nicolas," j'avais noté sans préciser à quel propos, juste la date inscrite. Je ne me souviens donc plus du motif.
Je crois que je ne suis pas le seul à regretter de ne plus te lire. Tu obligeais à argumenter sérieux lorsqu'il s'agissait contre toi, d'emporter le morceau.

Cool
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Re: refus de voyage à une élève diabétique

Message  Nicolas le Ven 16 Sep 2011 - 8:03

C'est vrai que je fais partie des très nombreux - heureux - qui suivent ce forum régulièrement en participant peu (voire très peu Embarassed ) !

Faut dire que c'est pas facile avec les pointures qui animent (hou, le menteur et ses excuses en bois tongue ) ! Une vraie mine d'or, ce forum, et une vraie chance aussi par les temps qui courent ; à ce sujet j'ai un p'tit laïus tout prêt pour ceux qui ne connaissent pas tous les mérites du forum Wink

Bref, on apprend toujours quelque chose lorsqu'on vient traîner ses guêtres chez le patron ... et en plus on rit très souvent à la lecture des posts des plus assidus Smile ...

J'apprécie les interventions des anciens qui tiennent fidèlement la barre, Newton, Bozinchu, Patou, Stoïk, VMB, Nethou, l'IZ, Le colonel, Fréléo, Tavi, Hippos, coffeman, winnie, LMDV, sainte barbe, Ges et j'en oublie plein (mais pas la grosse papatte de VI qui daigne se poser de temps à autre sur le forum) ! Tout comme les 'nouveaux' qui rafraîchissent le forum depuis quelques temps déjà, Grincheux, les Dupont, GI et j'en passe ...

Avec une mention spéciale à Wizz et toi, qu'êtes pas de la profession et qui savez toujours trouver le ton qu'il faut ...

Et un big up (comme on dit chez les jeunes) à l'inoxydable N@n@rd, aux dessins d'Avalon et ... aux interventions toujours appréciées de notre indispensable Barbule sunny


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lamentable !!

Message  colère le Sam 2 Fév 2013 - 10:33

Effarée par ce que je viens de lire!!
Chercher des solutions pour exclure un enfant diabétique
Tout le bonheur que je vous souhaite c'est qu'un de vos enfants le devienne demain!! pale Evil or Very Mad Twisted Evil
ET EN PLUS PAYE AVEC NOS IMPÖTS !!

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Re: refus de voyage à une élève diabétique

Message  Invité le Sam 2 Fév 2013 - 10:35

Vous êtes ridicule de surréagir à un fil vieux comme mes robes. Calmez-vous, on n'y peut rien si vous avez perdu au tiercé.




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Re: refus de voyage à une élève diabétique

Message  LMDV/LG le Sam 2 Fév 2013 - 11:16

Avant, c'était le mercredi qu'on était pourri par Kevin ou Jessica. Maintenant, c'est le week-end que leurs parents viennent déposer leur éclairante et avisée opinion qui nous en touche une sans faire bouger l'autre.

Y'a pas une émission sur la philo avec morandono ou un débat de société avec des jeunes gens à l'accent du nord sur votre chaîne de télé préférée?
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Re: refus de voyage à une élève diabétique

Message  DBM le Sam 2 Fév 2013 - 11:23

Vous êtes rudes elle a peut-être cherché une réponse pendant 1 an et demi ?!

Peut-être qu'elle repond à toutes les questions de tous les forum et donc qu'elle a un an et demi de retard sir ses dossiers!

Faut lui laisser sa chance quand même ! Rolling Eyes


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Re: refus de voyage à une élève diabétique

Message  L'intendant zonard le Sam 2 Fév 2013 - 11:32

colère a écrit:ET EN PLUS PAYE AVEC NOS IMPÖTS !!
Justement, c'est avec vos impôts qu'on paye, pas avec vos cotisations sociales. Nous gérons des écoles, pas des hôpitaux. Si vous voulez faire le boulot à notre place, vous découvrirez combien on est payés, et, si vous restez la 3e minute, vous verrez si vous voulez courir le risque d'un procès par un parent d'élève cens qui n'aimera pas que votre cuisinier se trompe en faisant à manger pour son petit chéri.

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Re: refus de voyage à une élève diabétique

Message  Le Forgeron le Sam 2 Fév 2013 - 12:00

Dans ce cas d'espèce, il me semble que ce n'est que la mort dans l'âme et après avoir examiné diverses possibilités et mis en branle des démarches consultatives assez importantes que nous recommandions dans certaines situations particulières limitées de ne pas emmener l'élève.
Si l'élève est exclue, ce n'est pas par plaisir ou par méchanceté sauf de la part de Grincheux mais parce qu'il n'y a parfois pas d'autre choix dans l'intérêt même de l'élève.
Il serait bon de se demander combien de temps le collègue a consacré à chercher une autre solution, temps de travail payé avec nos impôts qui n'a pas servi à d'autres tâches d'intérêt public tout(es) aussi nécessaires, alors qu'il aurait pu ne rien en avoir à faire car en cas de problème c'est le prof ou le CE qui paiera.
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Re: refus de voyage à une élève diabétique

Message  delph le Sam 2 Fév 2013 - 12:28

ah je suis moi aussi diabétique, et je paye mes impôts, je compatis, pas de pitié pour les diabétiques
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Re: refus de voyage à une élève diabétique

Message  Skeeter le Lun 4 Fév 2013 - 9:09

Colère ridicule (comment cette personne sait-elle que pas un de nous n'a d'enfant diabétique ?!).

Et la petite touche finale (il me semble que moi aussi je paie des impôts,suis pas sûr mais je crois bien...).

Bref, la colère est mauvaise conseillère, qu'elle passe son chemin et laisse les gens travailler.

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Re: refus de voyage à une élève diabétique

Message  néthou le Lun 4 Fév 2013 - 9:47

colère a écrit:ET EN PLUS PAYE AVEC NOS IMPÖTS !!

C'est vrai, quoi: ces fainéants de fonctionnaires, il faut même les payer. Et en plus ils ne payent pas d'impôts, eux, c'est bien connu...

Que Colère soit donc en colère parce que sur le sujet des enfants diabétiques elle est concernée et ne peut comprendre la nature de nos responsabilités éventuelles, je peux le comprendre.
Qu'elle verse ensuite dans le discours poujadiste habituel dans lequel toute discussion sur les fonctionnaires finit inévitablement par retomber (*), c'est désolant de bêtise.


(*) (c'est notre point Godwin à nous )

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Re: refus de voyage à une élève diabétique

Message  Hippos le Lun 4 Fév 2013 - 11:30

Je profite de la remontée de ce fil pour une précision.
Le Forgeron a écrit:- le diabète n'est pas un handicap ;
Dans le cas qui nous intéresse ici, bien sûr que si. Je cite :
Article L. 114 du code de l'action sociale et des familles
Constitue un handicap, au sens de la présente loi, toute limitation d'activité ou restriction de participation à la vie en société subie dans son environnement par une personne en raison d'une altération substantielle, durable ou définitive d'une ou plusieurs fonctions physiques, sensorielles, mentales, cognitives ou psychiques, d'un polyhandicap ou d'un trouble de santé invalidant.

Depuis la loi n° 2005-102 du 11 février 2005 pour l'égalité des droits et des chances, la participation et la citoyenneté des personnes handicapées qui introduit cet article L. 114, le handicap ne dépend pas de la personne en soi, mais de la personne dans le contexte dans lequel elle se trouve. Si je deviens allergique au chlore, je ne suis pas en situation de handicap. Mais si j'étais maître-nageur travaillant pour une piscine municipale, cette allergie ferait de moi un handicapé au sens de la loi.

Sur ce : Verrouillé.
Motif : déterrage de fil qui n'apporte rien à la question.

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