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Problème chambre froide positive

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Message  piton le Lun 12 Sep 2011 - 13:53

Bonjour

J'ai une chambre froide positive qui m'a lâchée en DP. J'ai pour environ 4000 € de travaux avec le coût de la pièce de 2000 €. Je vais faire un prélèvement sur les fonds de réserve du R2 (et surtout refus du cg de prendre en charge la réparation compte tenu des fonds de réserve du R2). Je dois donc faire passer la pièce au ZD (+ de 800 €). Mais comment je fais d'ici là j'attends le CA pour faire les travaux ? Je suis un peu bloqué !!

Merci

piton
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Message  ぶる le Lun 12 Sep 2011 - 14:10

Oui, et en attendant tu fais des boîtes. Ou alors tu achètes un congélateur à 799€ en dépannage. Problème  chambre froide positive Images?q=tbn:ANd9GcTHh6U7LvfvettQBg5qDGkqspqBa93IbLA81cgWxjcfbVsMO_s69wSROQ
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Message  Mad Max le Lun 12 Sep 2011 - 14:12

Perso, je n'attendrai pas une réunion du CA, je prendrai tout au R2/615... A moins que tu aies suffisamment de chambres froides pour tenir la durée !!

Je trouve le CG un peu gonflé ; même s'il a une compétence générale pour l'organisation de la DP, si je peux à peine concevoir qu'une CT joue avec les réserves d'un EPLE, je ne vois pas au nom de quoi il décide de l'utilisation des réserves d'un R2 qui et constitué par l'argent des familles !!

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Message  V.M.B le Lun 12 Sep 2011 - 14:15

il me semble que c'est possible de faire maintenant sans passer par le ZD.

la chambre froide n'appartient sans doute pas au patrimoine du bahut et le changement de pièce n'est pas un investissement mais seulement une opération d'entretien en vue de permettre le fonctionnement normal du matériel. on peut penser aussi que ce changement n'allonge pas la "durée de vie" du bien.

il y a déjà eu des jugements analogues et je pense qu'on est là dans un cas d'espèce.

d'autres avis?
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Message  V.M.B le Lun 12 Sep 2011 - 14:20

Mad Max a écrit:Perso, je n'attendrai pas une réunion du CA, je prendrai tout au R2/615... A moins que tu aies suffisamment de chambres froides pour tenir la durée !!

Je trouve le CG un peu gonflé ; même s'il a une compétence générale pour l'organisation de la DP, si je peux à peine concevoir qu'une CT joue avec les réserves d'un EPLE, je ne vois pas au nom de quoi il décide de l'utilisation des réserves d'un R2 qui et constitué par l'argent des familles !!



penser que le fonds de réserves du R2 est constitué par le blé des familles me paraît un peu "musclé"!!!

vu ce que payent les familles/coût repas on peut affirmer sans risque que les réserves sont constituées quasi totalement par les autres ressources hors familles, et notamment les commensaux et autres stages qui payent plus cher.

de toutes façons, et sauf opération lourde prévue nécessitant d'empiler du blé pour la réaliser, des réserves élevées au R2 se justifient difficilement et posent le pb de la prestation servie...
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Message  lilicerise le Lun 12 Sep 2011 - 17:12

J'ai eu le même problème et perso, j'ai demandé au CG d'en supporter les frais.
La facture a dond été envoyé à leur nom !

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Message  Mad Max le Lun 12 Sep 2011 - 17:33

lilicerise a écrit:J'ai eu le même problème et perso, j'ai demandé au CG d'en supporter les frais.
La facture a donc été envoyé à leur nom !

Avec ou sans leur accord préalable ?

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Message  FARPI le Lun 12 Sep 2011 - 17:53

V.M.B a écrit:il me semble que c'est possible de faire maintenant sans passer par le ZD.

la chambre froide n'appartient sans doute pas au patrimoine du bahut et le changement de pièce n'est pas un investissement mais seulement une opération d'entretien en vue de permettre le fonctionnement normal du matériel. on peut penser aussi que ce changement n'allonge pas la "durée de vie" du bien.

il y a déjà eu des jugements analogues et je pense qu'on est là dans un cas d'espèce.

d'autres avis?



Je suis assez d'accord avec la solution de V.M.B.



Sinon autre option: après accord de l'ac imputer la dépense au r2, faire la dbm adéquate et après accord du ca réimputer? En attendant ça dépanne...
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Message  Winnie le Lun 12 Sep 2011 - 18:39

La marmotte a tout dit.
Autant on peut hésiter si la chambre froide est dans le patrimoine de l'EPLE (et encore, faut arriver à prouver l'augmentation de durée de vie), autant rentrer à l'inventaire une pièce d'un matériel qui n'est pas lui-même à l'inventaire... R2, et maintenant, ce qui ne doit pas mettre le chapitre en péril. Puis prélèvement sur réserves au prochain CA pour boucler l'année.

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Message  courage le Mar 13 Sep 2011 - 9:12

A mon sens, la question du ZD ne se pose effectivement pas. C'est de l'entretien même avec ubne pièce onéreuse. C'est différent de l'achat d'un matériel de + de 800.00 € avec une prestation de mise en service.

Faut-il attendre le CA? Si on peut faire sans momentanément, oui. Sinon, et si les crédits du chapitre C le permettent, prendre le risque d'anticiper.

Le fonctionnement du R2 ne devrait pas dégager trop d'excédents. A trop jouer les écureuils, on provoque des récations des CT et on devrait aussi en avoir dans les CA de la part des représentants des familles au moins.
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Message  Winnie le Mar 13 Sep 2011 - 12:07

Une réparation de chambre froide au C ? Suspect

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Message  Mad Max le Mar 13 Sep 2011 - 13:15

Winnie a écrit:Une réparation de chambre froide au C ? Suspect

oui c'est possible... si tu ne garde au L2/R2 que le 6011, 6562 et 6588 !

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Message  Winnie le Mar 13 Sep 2011 - 13:55

Oui, tu connais mon avis sur la question...

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Message  courage le Mar 13 Sep 2011 - 15:07

Oui, je comprends ta réaction, Winnie.

Je fonctionne encore avec un reversement au SG. Voilà pourquoi je parlais du chapitre C.

Il est vrai que cela ne permet par contre pas de repérer le vrai coût du R2. Mais dans une vieille carcasse (pas la mienne mais celle du bahut) on n'a pas pas toujours de compteur divisionnaire, etc. et le plus simple a été de pérenniser ce qui se faisait.

Le CG de mon département (dont je ne dépends pas étant en lycée) incite les collègues des collèges à faire apparaitre le maximum sinon la totalité des charges du R2 (ou L2) dans ce chapitre. C'est indubitablement plus cohérent.
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Message  Winnie le Mar 13 Sep 2011 - 15:28

Ce n'est pas une critique, Courage.
Ma remarque un tantinet acerbe était un clin d'oeil à Mad Max et aux autres copains qui connaissent mon sentiment vis-à-vis des pratiques de certaines CT. Je pense notamment aux collectivités qui imposent la gestion de la restauration au service général, avec uniquement le compte 6011 et le reversement à la CT au R2 (même pas de 6588 dans certains cas !). Ces pratiques ont été exposées oralement aux journées de l'AJI 2011.

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