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Questions mutations

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Questions mutations

Message  Reine Margot le Sam 25 Juin 2011 - 22:53

Bonjour,

je me présente, reine margot, je viens d'obtenir le concours externe de saenes d'orléans-Tours. je suis sur liste principale; je dois faire mes voeux sur la liste des postes vacants et j'ai quelques questions:

- est-il vrai que les voeux des internes sont examinés avant ceux des externes? Auquel cas on examinerait mon voeu en 20e position?
- lorsque l'on est en poste logé, est-ce une possibilité ou une obligation?
- certains postes sont appelés "collège/ lycée X gestion matérielle", et d'autres seulement l'établissement. quel est le type de poste alors?


merci de votre aide.


Dernière édition par Reine Margot le Sam 25 Juin 2011 - 23:36, édité 1 fois

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Re: Questions mutations

Message  Bozinchu le Sam 25 Juin 2011 - 23:03

Reine Margot a écrit:- est-il vrai que les voeux des internes sont examinés avant ceux des externes? Auquel cas on examinerait mon voeu en 20e position?
cela dépends des académies

Reine Margot a écrit:- lorsque l'on est en poste logé, est-ce une possibilité ou une obligation?
obligation mais on peut demander une dérogation

Reine Margot a écrit: certains postes sont appelés "collège/ lycée X gestion matérielle", et d'autres seulement l'établissement. quel est le type de poste alors?
non gestionnaire (tu es l'adjoint du gestionnaire)

Reine Margot a écrit:merci de votre aide.

de rien

PS tu es nouvelle donc on te répond volontier
Mais tu peux trouver toutes les réponses à tes questions en surfant sur ce forum
Et même des réponses aux questions auxquelles tu n'aurais même pas pensé

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Re: Questions mutations

Message  Bozinchu le Sam 25 Juin 2011 - 23:03

Reine Margot a écrit:Bonjour,

je me présente, reine margot, je viens d'obtenir le concours externe
au fait bravo

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Re: Questions mutations

Message  Reine Margot le Sam 25 Juin 2011 - 23:10

alors en fait il semble que dans mon aca la liste des postes pour les internes et les externes soit commune...

je suis allée regarder le forum mais je n'ai pas encore eu le temps de vraiment tout lire Smile

Sinon, j'étais prof avant, j'ai travaillé un manuel de compta-gestion de Bac Pro et je suis en train de lire "la gestion financière de EPLE 2006", est-ce suffisant pour être au point? j'ai un peu peur du résultat une fois en poste...

PS merci de tes réponses.

Reine Margot
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Re: Questions mutations

Message  Bozinchu le Sam 25 Juin 2011 - 23:17

affraid un prof
vite de l'ail ...

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Re: Questions mutations

Message  Reine Margot le Sam 25 Juin 2011 - 23:22

vraiment? ça poserait problème? Very Happy

Reine Margot
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Re: Questions mutations

Message  Bozinchu le Dim 26 Juin 2011 - 0:46

ça dépend ...de ton âge et de ton ramage

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Re: Questions mutations

Message  Poporc le Dim 26 Juin 2011 - 1:01

Boz, ta femme sur la 2. Mr green
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Re: Questions mutations

Message  Reine Margot le Dim 26 Juin 2011 - 7:22

sinon, personne ne sait pour les affectations de stagiaires dans l'académie d'orléans-tours? si les internes passent avant les externes notamment?

Reine Margot
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Re: Questions mutations

Message  Bozinchu le Dim 26 Juin 2011 - 8:43

Poporc a écrit:Boz, ta femme sur la 2.
le con , il me casse le coup...

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Re: Questions mutations

Message  Fondateur le Dim 26 Juin 2011 - 10:49

Reine Margot a écrit:
Sinon, j'étais prof avant, j'ai travaillé un manuel de compta-gestion de Bac Pro et je suis en train de lire "la gestion financière de EPLE 2006", est-ce suffisant pour être au point? s.

Non, clairement non.
De plus nombre de textes ont changé depuis 2006.
Sans vouloir être prétentieux, le meilleur outil de formation solo est celui-ci :
http://www.gestionnaire03.fr/
Ne serait-ce que parce qu'une fois que l'on connait le plan du site on sait facilement où trouver une réponse en cas de besoin.
Autrement il faut attendre la sortie du vadémécum 2011.

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Celui qui poursuit un rêve n'en désire pas, au fond, la réalisation : il veut seulement pouvoir continuer à rêver.
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Re: Questions mutations

Message  Reine Margot le Dim 26 Juin 2011 - 10:57

ok bon je serai saenes donc j'espère ne pas être gestionnaire en chef pour commencer... je regarde ce site.

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Re: Questions mutations

Message  Reine Margot le Dim 26 Juin 2011 - 11:16

je viens de regarder et c'est vrai qu'il y a tout dedans...je pense que je vais finir mon bouquin et que je me baserai sur tes fiches pour cette année.

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Re: Questions mutations

Message  Reine Margot le Dim 26 Juin 2011 - 11:38

lorsque je lis "gestion matérielle" pour les postes, est-ce un poste d'agent comptable ou gestionnaire, ou s'agit-il uniquement de la gestion matérielle que je vois dans le forum?

Reine Margot
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Re: Questions mutations

Message  Winnie le Dim 26 Juin 2011 - 11:39

Ca veut dire "gestionnaire".
Un agent comptable c'est "gestion comptable" (mais j'espère qu'il n'y a plus d'agents comptables de catégorie B).

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Je préfére que l'on dise de moi "il est ch...t, mais c'est un bon" que "il est sympa, mais un peu juste." (© N@n@rd )
La confiance n'exclut pas le contrôle, elle s'en nourrit. (© Hippos, 15/12/2010)
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Re: Questions mutations

Message  Reine Margot le Dim 26 Juin 2011 - 11:40

gestionnaire, autrement dit tout: gestion matérielle, financière, etc?

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Re: Questions mutations

Message  Nanie le Dim 26 Juin 2011 - 11:41

et oui et sécurité aussi, gestion des agents ...
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Re: Questions mutations

Message  Reine Margot le Dim 26 Juin 2011 - 11:44

et quand il n'y a que l'établissement de marqué on est assistant gestionnaire je crois.

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Re: Questions mutations

Message  Nanie le Dim 26 Juin 2011 - 11:50

Assistant gestionnaire? Non, s'il n'y a que la fonction de gestionnaire dans l'établissement, il s'agit du poste effectivement proposé.
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Re: Questions mutations

Message  entropie le Dim 26 Juin 2011 - 11:52

Les postes cat. B en établissement sont souvent dénommés ainsi :
fonction administrative = secrétariat du chef d'établissement
Non gestionnaire = travail à l'intendance (chargé de compta générale, fonction de gestion matérielle...) sous l'autorité de l'agent comptable ou du gestionnaire

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http://www.viedemerde.fr/

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Re: Questions mutations

Message  Reine Margot le Dim 26 Juin 2011 - 11:54

pour un certain nombre d'entre eux il y a juste la mention du collège ou du lycée mais rien derrière...donc là je ne sais pas.

mais merci de vos réponses!

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Re: Questions mutations

Message  Picaduros le Dim 26 Juin 2011 - 12:20

Reine Margot a écrit:lorsque je lis "gestion matérielle" pour les postes, est-ce un poste d'agent comptable ou gestionnaire, ou s'agit-il uniquement de la gestion matérielle que je vois dans le forum?

Bienvenue à toi dans le monde merveilleusement stressant de la gestion. Nombre d'entre nous râlent au quotidien sur les contraintes que nous imposent cette fonction, mais bien peu la quitte car source inépuisable de journée où il va t'être délicat, voire impossible, de connaître ce que tu feras dans 1 heure.
Cette polyvalence fait donc le charme de ce métier. Il va te falloir passer du coq (de la cuisine) à l'âne (le prof qui "oublie" systématiquement ses tickets de repas) dans des temps records. Si tu possède des talents d'ubiquité, cela pourra aussi servir ...disons..3,4 fois par jour.

Il est d'usage (et tu t'en es aperçue) que nos bêtes noires soient : les CPE planqués, les Documentalistes courageuses et de manière générale, le corps professoral qui n'a que faire de la basse cour des bureaux et de leurs occupants qui passent leur temps à emm....les spécialistes de la didactique. Bref, dans le conflit des torchons et des serviettes, nul doute que tu sauras vite où on te case.

Ta démarche de t'inscrire ici n'en est donc que plus méritoire.

Pour en revenir à ta question, il faut savoir que dans de petits établissements (collège surtout) tu vas avoir des gestionnaires "matériels". Ils s'occupent de toute la logistique d'un bahut et surveillent une foule de petites choses qui, en cas de d'erreur ou de manque, hérissent la communauté éducative. Sur un plan comptable, ils gèrent principalement les classes comptables 6 (charges) et 7 (recettes). Tu auras aussi la gestion des RH du personnels iatos...ce qui ne s'apprend pas dans les livres mais au quotiden à coups d'arrêts maladie et de bonjour rafraîchissant. La plus grande diplomatie est alors requise mais si tu tombes sur une "bonne" équipe, évite de mettre un chronomètre en pendentif autour du cou.

Voilà de manière succinte une description de cette fonction, encore une fois, c'est un beau et noble métier que nous faisons et que pour la plupart nous adorons. Mais on est Français alors...faut bien qu'on râle !
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Re: Questions mutations

Message  Reine Margot le Dim 26 Juin 2011 - 12:30

c'est étonnant, je suis prof depuis des années et jamais je n'ai senti d'hostilité entre les deux fonctions, plutôt deux mondes qui s'ignoraient. Je voyais le/la gestionnaire quand je venais chercher les clés des salles en arrivant, et mes tickets de cantine, et basta. en plusieurs années la seule tension que j'ai ressentie est ce moment de panique quand le toner a manqué... ( et aussi quand je suis venue voir l'adaenes pour avoir des conseils, je l'ai sentie très réticente, maintenant je comprends pourquoi)

J'ai un peu l'impression que les profs sont perçus comme des "intellectuels" (comme tu dis "professionnels de la didactique"), alors certes on mâitrise à peu près une discipline mais franchement le décortiquage intellectuel ne sert pas à grand chose quand il s'agit de faire cesser de s'agiter Kévin ou kévina...on est plus "gardiens d'élèves" qu'autre chose, en fait.

merci en tout cas de tes conseils, je potasse les fiches du chef et je commence à avoir une idée plus précise de la fonction!

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Re: Questions mutations

Message  Bozinchu le Dim 26 Juin 2011 - 12:45

Reine Margot a écrit:J'ai un peu l'impression que les profs sont perçus comme des "intellectuels"

on te rassure tout de suite, pas du tout
j'ai des diplômes (et nombres de mes collègues) largement supérieur aux 3/4 des profs de mon bahut.
J'ai également passé un concours tout aussi sélectif qu'un CAPES

Ce côté intello est développé par les profs qui se croient seuls investis du savoir et de la connaissance.
Ils regardent condescendant la piétaille autour d'eux, et sont parfois surpris qu'un GM soit un catégorie B croyant qu'un C suffit, alors un A....

Ma doc qui part à la retraite dans une semaine, ignorait qu'un fonctionnaire devait faire 1607h sur une année (elle m'affirmait la semaine dernière que c'était 30h/semaine) ignorait également que les TOS (qu'elle ne connait pas ni de nom ni de vue) dépendaient de la région j'en passe et des meilleures.
Mais bon il est vrai que l'on ne fait pas grand chose pour améliorer cela...

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Re: Questions mutations

Message  Reine Margot le Dim 26 Juin 2011 - 12:51

Bozinchu a écrit:
Reine Margot a écrit:J'ai un peu l'impression que les profs sont perçus comme des "intellectuels"

on te rassure tout de suite, pas du tout
j'ai des diplômes (et nombres de mes collègues) largement supérieur aux 3/4 des profs de mon bahut.
J'ai également passé un concours tout aussi sélectif qu'un CAPES

Ce côté intello est développé par les profs qui se croient seuls investis du savoir et de la connaissance.
Ils regardent condescendant la piétaille autour d'eux, et sont parfois surpris qu'un GM soit un catégorie B croyant qu'un C suffit, alors un A....

Ma doc qui part à la retraite dans une semaine, ignorait qu'un fonctionnaire devait faire 1607h sur une année (elle m'affirmait la semaine dernière que c'était 30h/semaine) ignorait également que les TOS (qu'elle ne connait pas ni de nom ni de vue) dépendaient de la région j'en passe et des meilleures.
Mais bon il est vrai que l'on ne fait pas grand chose pour améliorer cela...


bah j'apprends que je me sens seule investie du savoir et de la connaissance, tiens... lol!
Enfin bon je ne sais pas comment sont tous les profs, mais franchement les collègues que j'ai connus n'ont jamais été comme ça, mais libre à toi de fantasmer.

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Re: Questions mutations

Message  Bozinchu le Dim 26 Juin 2011 - 12:56

Parce que tu ne fréquentais que des profs et que donc tu ne pouvais te rendre compte...
Attends d'être en septembre...

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Re: Questions mutations

Message  Reine Margot le Dim 26 Juin 2011 - 13:08

j'avoue que je n'ai été en contact (avant de m'informer auprès d'eux sur le métier) avec les gestionnaires que lors de la remise des clés et de l'achat des tickets de cantine...je ne savais pas qu'on suscitait tellement d'hostilité. je n'ai jamais méprisé personne, l'adaenes de mon bahut a autant d'études que moi, je dis bonjour aux dames de la cantine...

mais peut-être à la rentrée, étant gestionnaire (ou autre) les profs me prendront-ils de haut, je verrai.

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Re: Questions mutations

Message  Picaduros le Dim 26 Juin 2011 - 17:39

"...je n'ai jamais méprisé personne, l'adaenes de mon bahut a autant d'études que moi, je dis bonjour aux dames de la cantine..."

Et c'est trés bien !

Comme dans toute société, il y a des gens biens, sympa et courtois et d'autres. J'ai fréquenté des copains enseignants, des collègues copains (souvent plus d'ailleurs des copines), des agents copains (heu..rien sur les copines là).

L'enseignement est un métier, je suis actuellement en IUFM et je pense savoir de quoi je parle. Les Kévins que vous avez debout sur la table, nous les retrouvons dans le bureau pour avoir une xième fois, vérifié si les percuteurs d'extincteurs sont en bon état. C'est qu'ils sont sensibles à leur sécurité les bougres....
Au delà de ce "bizutage" aimable que nous te faisons, c'est de manière plus sérieuse une reconnaissance de nos activités qui pose problème. Il m'arrive à l'occasion de dispenser des cours et je suis toujours admiratif quand ceuxi-ci se déroulent correctement. La salle est prête, nettoyée, je n'ai pas passé 1/2 heure à chercher des clefs, les lumières fonctionnent, le tableau est propre...les conditions sont idéales. Normal.
Ben non, pas forcément !

L'avantage que tu auras si tu es nommée gestionnaire, devrait se situer là.

En effet, ce qui relève de la normalité (et partant invisible) a vu parfois des trésors d'astuces pour en être ainsi. Il aura fallu jongler entre les équipes d'entretien, le secrétariat pour avoir la salle, la panne de la chaudière et les feutres qui disparaissent aussi vite qu'installés ! Toutes ces petites choses qui font notre quotidien mais nous donnent, aussi, la notion du "service public" telle que nous l'entendons.
C'est pourquoi, des "prises de bec" avec des personnes qui ne se rendent pas compte du travail en amont, nous laissent parfois dubitatif. De temps en temps, amers...
Et pourtant, si notre train a 20 minutes de retard, nous râlerons à l'unisson, comme les autres !
Dans tous les cas, il sera intéressant que tu nous fasses part de tes propres réflexions quant à ce métier si tu nommée sur un poste de gestionnaire. Pour le coup, cela sera constructif.
Merci.
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Re: Questions mutations

Message  Reine Margot le Dim 26 Juin 2011 - 18:07

merci! je verrai en septembre (si je suis en étb). Tu dispenses des cours? Tu as donc quel type de poste?

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Re: Questions mutations

Message  Reine Margot le Dim 26 Juin 2011 - 18:33

sinon j'ai une autre question: je souhaite assez vite passer le concours interne d'adaenes. si je l'ai, serai-je alors obligée de muter encore n'importe où dans l'académie? ou garderai-je mon poste tout en passant A?

Je pense que je ne vais sans doute pas pouvoir rester dans mon département que j'adore mais qui est très demandé, donc ces mouvements compliquent pas mal les choses...

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