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achat d'un duplicopieur

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Message  LMDV/LG le Dim 18 Avr 2010 - 10:01

La question de la CIMIR a déjà été évoquée et il a été rappelé que l'avis obligatoire ne concerne pas les EPLE ici et .

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Message  apocalypsenow le Dim 18 Avr 2010 - 12:11

comme Lady Oscar , la personne de l'UGAP voulait absolument me faire passer par la case déclaration. L'avis de Nanard et des autres du forum, pas son problème. Pour y échapper, j'ai eu une offre portant sur du matériel non soumis à déclaration

j'ai fait mes calculs en tenant compte du fait que j'ai hérité de deux contrats, seul le premier était à échéance, et il fallait quand même que je garde un simple contrat de maintenance chez l'ancien fournisseur pour le second, ce que l'UGAP ne propose pas

j'ai eu de leur part (et d'autres fournisseurs) des propositions sur du matériel plus performant du fait qu'on ne m'a pas embêté avec cette déclaration, mon second contrat de simple maintenance est repris dans le nouveau avec un tarif au final plus intéressant que d'associer un nouveau contrat UGAP et garder jusqu'à échéance le vieux

mais dans 3 ans attention: je les ai prévenus qu'ils n'auraient plus cet avantage et que là il leur faudrait prendre garde à l'UGAP

sauf si ceux-ci continuent à me prendre la tête avec leur déclaration

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Message  Beard le Mer 21 Jan 2015 - 8:51

Bonjour à tous,

Nous venons d'être démarchés par Riso. Et justement, nos copieurs arrivent à leur terme pour la prochaine rentrée scolaire.

Y a-t-il des retours d'expérience de cette technologie (fiabilité, SAV, coût) ?

Beard
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Message  L'intendant zonard le Mer 21 Jan 2015 - 9:21

Beard a écrit:Bonjour à tous,

Nous venons d'être démarchés par Riso. Et justement, nos copieurs arrivent à leur terme pour la prochaine rentrée scolaire.

Y a-t-il des retours d'expérience de cette technologie (fiabilité, SAV, coût) ?
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Message  Beard le Mer 21 Jan 2015 - 9:56

Merci l'intendant zonard ! j'avais fait une recherche, mais sans doute pas avec le bon mot clef...

Beard
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Message  V.M.B le Mer 21 Jan 2015 - 11:55

L'intendant zonard a écrit:Zut, on a quand même le droit de boycotter un fournisseur qui se f. de la g. des collègues, non ? Là on va croire que j'avais été grossier comme l'horrible jy...

Pu... de n.. de D...!! je ne suis jamais grossier ni horrible! alors arrête de me les briser menu espèce le lapin rougeâtre dégénéré!!! geek santa
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Message  L'intendant zonard le Mer 21 Jan 2015 - 14:36

V.M.B a écrit:
L'intendant zonard a écrit:Zut, on a quand même le droit de boycotter un fournisseur qui se f. de la g. des collègues, non ? Là on va croire que j'avais été grossier comme l'horrible jy...

Pu... de n.. de D...!! je ne suis jamais grossier ni horrible! alors arrête de me les briser menu espèce le lapin rougeâtre dégénéré!!! geek santa
L'horrible grossier et le rougeâtre dégénéré pourront-ils écluser de concert une mousse vendredi en huit ? Wink

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Message  ursin le Mer 21 Jan 2015 - 17:28

Jamais de dupli, il ne faut pas c'est pas bien.
Cela ne sert à rien un dupli, à moins que vous ne soyez en poste en IA ou vous allez tirer de très grosses séries.
Car au cout copie qui peut paraitre avantageux il faut rajouter le cout des masters. Le dupli ne peut pas être laissé dans de multiples main, il faut un agent et un seul pour s'en servir.
Pour finir les propositions de la société qui fourgue ses machines sont tellement alambiquées que le loup en est terriblement visible.

quand on me dit Dupli, je sors mon fusil.

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Message  Loren b le Mer 21 Jan 2015 - 18:35

ursin a écrit:Jamais de dupli, il ne faut pas c'est pas bien.
100 % d'accord
Très mauvais achat pour des services administratifs.
Vive le copieur connecté qui remplace les imprimantes individuelles et facilite l'archivage électronique.
Duplicopieur juste bon pour "tracter" ce que semble montrer le post d'un syndicaliste...!
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Message  néthou le Mer 21 Jan 2015 - 18:49

L'intendant zonard a écrit:L'horrible grossier et le rougeâtre dégénéré pourront-ils écluser de concert une mousse vendredi en huit ? Wink
Grossiers et pochtrons...

Ah, elle est belle, l'Education Nationale !


Et après, on s'étonne si... 

mais bon, je n'en dirai pas plus.

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Message  margote le Mer 21 Jan 2015 - 19:08

Ils sont en train de faire une campagne de démarchage que pour ma part je trouve assez agressive : le gars téléphone jusqu'à ce qu'il obtienne un rendez vous (deux fois, trois fois ...) finit par échapper aux filtres gestionnaire / secrétaire / accueil, tombe sur le principal qui lui dit "mais voyez donc ça avec le gestionnaire" et se pointe sans rendez vous alors que je viens de lui en refuser un trois semaine avant. (il m'a dit que ce n'était pas lui, mais comme j'avais noté son nom ... ) Tout ça pour me parler de leur nouvelle technologie révolutionnaire, c'est toujours un duplicopieur, mais c'est mieux qu'avant. C'est même plus un duplicopieur, d'ailleurs, c'est une "solution d’impression", encore plus mieux, quoi. Par contre, je n'ai pas réussi à obtenir le début du commencement d'une idée du prix de la chose. 
Après, je ne connais pas les matériels, mais pour un établissement lambda, je ne vois pas trop l'utilité d'un dupli. Surtout depuis que j'ai vu un prof se servir de celui que nous avions il y a quelques années pour faire des montages !

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Message  L'intendant zonard le Mer 21 Jan 2015 - 20:42

La société à laquelle tout le monde pense est en train de mener la charge tous azimuts dans l'académie zonienne. Un message particulièrement vengeur à leur égard a été envoyé par un collègue aux gestionnaires de toute l'académie, et les réactions sont éloquentes, tout le monde en a marre de ces pratiques scandaleuses.

Après quoi, s'il y a des collègues qui trouvent ça très bien de s'équiper d'un copieur pour 13 000 € par an pendant six ans, grand bien leur fasse. Mais gare que jamais je ne prenne l'idée sotte et grenue d'aller travailler dans un rectorat, parce que si jamais ça devait m'arriver, je vous promets une indexation de la PFR sur la présence ou l'absence de contrats immondes de ce genre dans les états de service des adjoints-gestionnaires. tir

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Message  Loren b le Mer 21 Jan 2015 - 21:54

faut voir la bécane ? 110 copies minutes qui plie, agrafe...ça le fait bien ? bon 5 ans sont un horizon déjà étendu OK
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Message  ursin le Mer 21 Jan 2015 - 22:05

Loren b a écrit:faut voir la bécane ? 110 copies minutes qui plie, agrafe...ça le fait bien ? bon 5 ans sont un horizon déjà étendu OK


110 copies minutes pour un prof qui va faire ses copies pour un enseignement franchement à quoi ça sert ?
l’agrafage également.
Il y a un truc très bien pour la pédago cela se nomme Manuel scolaire et en plus nous avons des subventions pour en acheter, il n' a pas de maintenance dessus ce n'est pas jetable et on en retrouve pas dans les couloirs.


Dernière édition par ursin le Mer 21 Jan 2015 - 22:07, édité 1 fois

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Message  ursin le Mer 21 Jan 2015 - 22:07

L'intendant zonard a écrit:La société à laquelle tout le monde pense est en train de mener la charge tous azimuts dans l'académie zonienne. Un message particulièrement vengeur à leur égard a été envoyé par un collègue aux gestionnaires de toute l'académie, et les réactions sont éloquentes, tout le monde en a marre de ces pratiques scandaleuses.

Après quoi, s'il y a des collègues qui trouvent ça très bien de s'équiper d'un copieur pour 13 000 € par an pendant six ans, grand bien leur fasse. Mais gare que jamais je ne prenne l'idée sotte et grenue d'aller travailler dans un rectorat, parce que si jamais ça devait m'arriver, je vous promets une indexation de la PFR sur la présence ou l'absence de contrats immondes de ce genre dans les états de service des adjoints-gestionnaires. tir

J'ai eu ce message, et le collègue qui l'a envoyé ne fait pas de réponse à ceux qui vont dans sons sens. J'espère qu'il saura si me lit offrir sa bière à la prochaine occasion. Very Happy

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Message  V.M.B le Jeu 22 Jan 2015 - 10:02

L'intendant zonard a écrit:
V.M.B a écrit:
L'intendant zonard a écrit:Zut, on a quand même le droit de boycotter un fournisseur qui se f. de la g. des collègues, non ? Là on va croire que j'avais été grossier comme l'horrible jy...

Pu... de n.. de D...!! je ne suis jamais grossier ni horrible! alors arrête de me les briser menu espèce le lapin rougeâtre dégénéré!!! geek santa
L'horrible grossier et le rougeâtre dégénéré pourront-ils écluser de concert une mousse vendredi en huit ? Wink

comme je le dis sans cesse: "il est toujours l'heure de l'apéro quelque part dans le monde", donc no problemo pour la binouse.
reste le pb technique de la rencontre vendredi en 8, pas prévu de déplacement à Pantruche!!! cheers
Mais l'occasion ne saurait manquer en cours d'année...
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Message  Beard le Jeu 22 Jan 2015 - 13:24

Donc personne n'a testé à ce jour cette nouvelle technologie dépassant le duplicopieur (c'est du moins comme cela que cela nous a été présenté) ; je confirme pour la démarche commerciale assez particulière (demande de rdv avec le C.E. au lieu du gestionnaire, 3 rdv au total).

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Message  L'intendant zonard le Jeu 22 Jan 2015 - 13:45

Beard a écrit:Donc personne n'a testé à ce jour cette nouvelle technologie dépassant le duplicopieur (c'est du moins comme cela que cela nous a été présenté) ; je confirme pour la démarche commerciale assez particulière (demande de rdv avec le C.E. au lieu du gestionnaire, 3 rdv au total).
Si, cette nouvelle technologie est connue. En fin de compte c'est un énorme imprimante jet d'encre ! Je n'ai pas personnellement été équipé, n'étant pas assis sur une montagne d'or. Mais pour voir ces machines tourner dans mes ER qui se sont fait rincer, voici ce qu'on peut en dire du point de vue technique :

- c'est globalement très fiable, le taux de pannes est bas
- la rapidité de sortie des copies est impressionnante
- c'est plutôt peu bruyant
- je veux bien croire que la consommation électrique à la copie est faible ; en revanche l'unité électronique qui pilote ça est rafraîchie par un ventilateur qui tourne à toute berzingue : outre le bruit permanent qui fait peine, cela veut dire que ça chauffe, et donc ça doit faire pas mal de consommation électrique "grise"
- aucun problème pour l'utilisation en réseau comme imprimante
- la qualité d'image est bonne en noir, mais juste correcte en couleur : ça va très bien pour du texte avec de la couleur, une carte en géo ; pour les documents du prof d'arts plastiques ou en Histoire de l'art, c'est vraiment limite. Des formations Greta en horticulture, pour reconnaître les plantes sur photo, ne pouvaient pas l'utiliser, trop moche

En conclusion, il y a du bon et du moins bon, mais c'est adapté à nos besoins sans aucun doute. Le prix, lui, ne l'est définitivement pas !

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Message  Schtroumpf-radin le Jeu 22 Jan 2015 - 15:14

La société spécialisée en dupli rime pour moi avec escroc...je suis heureuse de m'être débarrassée de ce foutu duplicopieur....
La duplicopie c'est la photocopie en nombre...le coût des masters est en sus et est exorbitant et la politique commerciale offensive limite harcèlement et le mensonge fait partie de leur pratique de vente...
J'ai opté à la place pour un copieur plus rapide que 50p/min et le coût est bien moindre si tu prends un UGAP...
après tout dépend de ton besoin...

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Message  Beard le Jeu 22 Jan 2015 - 16:27

Je ne suis pas très tenté et plutôt enclin à éviter un em.. de plus, mais je souhaiterais être certain.

Il s'agirait vraiment là d'un produit dépassant le duplicopieur, sans masters.

Je pense que l'intendant zonard en fait une bonne description : efficace, mais cher. Couleur moyenne, du bruit. Rapide.

Je ne suis pas tellement tenté par l'aventure, sauf si le produit en valait vraiment la peine. Mais c'est plutôt le critère de faire des économies qui primerait pour moi. A lire l' IZ, il vaut mieux avec cet objectif rester sur du copieur classique.

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Message  L'intendant zonard le Jeu 22 Jan 2015 - 17:29

Beard a écrit:Je ne suis pas tellement tenté par l'aventure, sauf si le produit en valait vraiment la peine. Mais c'est plutôt le critère de faire des économies qui primerait pour moi. A lire l' IZ, il vaut mieux avec cet objectif rester sur du copieur classique.
La machine en question devrait pouvoir être moins chère qu'un copieur, et notamment à la copie, puisque sa fiabilité semble limiter les besoins en interventions techniques. Mais les gens qui le vendent sont extrêmement gourmands.

"Faire des économies" avec la reprographie, c'est tomber en-dessous de 0,01€ TTC la copie, coût de la machine compris, hors papier. http://www.intendancezone.net/spip.php?article553

Je viens d'ajouter un paragraphe sur la super-machine en question dans l'article.

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Message  Dorme pascal le Lun 12 Fév 2018 - 17:34

Mon duplicopieur Rizo modèle ez 200 E me marque défaut A-17 -209

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Message  Bozinchu le Lun 12 Fév 2018 - 17:37

sans rire
même pas une petite recherche sur Google

en 30 secondes tu aurais su que c'est un master pas bien coupé...

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Message  Goldored le Lun 12 Fév 2018 - 17:38

C'est une information intéressante.
Merci de l'avoir partagée avec nous.

Sinon, une recherche dans le manuel ou sur google 10 (sec pour trouver l'info) vous aurait permis de savoir qu'un master avait été mal coupé.
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Message  L'intendant zonard le Lun 12 Fév 2018 - 17:41

D'après ce que j'ai trouvé : https://fr.scribd.com/doc/147676297/Risso-Error-Codes

A : bourrage
1xx : scanneur

Mais les collègues avant moi ont peut-être trouvé mieux.

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Message  gazel91 le Jeu 31 Jan 2019 - 21:30

marie-jo a écrit:duplicopieur vous connaissez? j'aimerais acquérir ce type de matériel mais je connais un seul fournisseur RISO alors pour appliquer le principe de la concurrence dur dur.
alors si vous connaissiez d'autres fournisseurs .....
merci
J'ai une proposition de RISO pour renouveler ce type de matériel déjà existant dans mon établissement. Bien que la proposition est plus intéressante que l'actuel contrat (600 € de bénéfice par an), elle reste deux moins intéressante que si nous utilisions un photocopieur classique. Le seul avantage est la rapidité des impressions. Avant d'en parler au CE, je m'interroge. 
Certains d'entre-vous utilisent-ils encore ce type de machine ? Si oui quel autre fournisseur, car j'aurais aimé pouvoir faire une mise en concurrence. Quels conseils formuleriez-vous ?

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Message  Alomero le Jeu 31 Jan 2019 - 22:01

Déjà, est-ce que cette proposition suit une mise en concurrence en bonne et due forme ? Je rappelle que pour un marché dont le montant total, reconductions comprises, est supérieur à 25 000 € HT, il faut faire une publicité sur un profil acheteur genre AJI. Si tu es soumis à cette obligation sans l'avoir respectée, il est urgent de tout stopper.

Si c'est OK de ce côté, il faut quand même rester méfiant. 600 € de moins pour un matériel équivalent c'est en général pas intéressant car les nouveaux produits apparus entre-temps justifient d'une baisse bien plus importante pour l'ancienne gamme.

Et enfin par expérience ces appareils très rapides ne sont utiles que dans des services de repro car pour les besoins classiques d'un établissement les nouveaux photocopieurs sont bien assez rapides, performants et surtout moins chers.

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Message  L'intendant zonard le Jeu 31 Jan 2019 - 22:56

gazel91 a écrit:J'ai une proposition de RISO pour renouveler ce type de matériel déjà existant dans mon établissement. Bien que la proposition est plus intéressante que l'actuel contrat (600 € de bénéfice par an), elle reste deux moins intéressante que si nous utilisions un photocopieur classique. Le seul avantage est la rapidité des impressions. Avant d'en parler au CE, je m'interroge. 
Certains d'entre-vous utilisent-ils encore ce type de machine ? Si oui quel autre fournisseur, car j'aurais aimé pouvoir faire une mise en concurrence. Quels conseils formuleriez-vous ?
Le photocopieur dont ton établissement a besoin, ultra-rapide à 85 pages par minute, coûte à l'achat moins de 7000 € TTC à l'UGAP. La proposition que l'on t'a faite doit être à 7000 € par an pendant six ans, je me trompe ?
Alors si toi et ton chef trouvez normal de payer six fois plus cher, pas de problème. Mais méfiez de-vous : de vilains individus pourraient être tentés d'écrire au procureur de la République pour dénoncer l'absence de toute procédure de marché public, constitutive d'un délit puni de deux ans au trou et 200 k€ d'amende.

Et la vilaine personne ça pourrait être moi.  grrr

http://intendancezone.net/spip.php?article553

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Message  RETU le Ven 1 Fév 2019 - 8:20

Un duplicopieur c'est bien quand on au moins 50 exemplaires à faire, pour une seule copie ou deux on gâche un master pour rien c'est une catastrophe. Avec les copieurs en réseau les profs peuvent imprimer de l'ordi leurs 35 copies d'un coup, plus nécessaire de faire une impression d'une page puis 35 copies au dupli.
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Message  Milouz le Ven 1 Fév 2019 - 8:36

Déjà, le coût exorbitant de ce genre de matos est absolument aberrant. Mais je renverrai au propos de l'IZ sur ce point.

Par ailleurs, le problème de ce type de copieur, c'est le master, ou plutôt sa consommation.
Les profs, qui ne veulent retenir que ce qui les intéressent, ne comprendront jamais qu'une erreur de position de feuille à copier leur demandera de tirer une nouvelle épreuve, donc de consommer à outrance du master.
Ce qui fait grimper la facture.
J'ai connu ce genre de machine du diable et, à un moment, on en arrivait à un ratio de inférieur à 20 copies/ épreuve tellement il y a avait d'erreurs.
A mon sens, ce genre de babasse convient plutôt à une service admin qui a beaucoup (mais alors beaucoup) de courrier à envoyer, pas à un eple.

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Message  Goldored le Ven 1 Fév 2019 - 11:13

Au-delà de l'aspect technique évoqué par nos éminents collègues ci-dessus, le fournisseur en question ayant des pratiques commerciales ****, je préconise de le tenir fermement éloigné de nos EPLE.


Dernière édition par Alomero le Ven 1 Fév 2019 - 11:54, édité 1 fois (Raison : Préservons la responsabilité éditoriale et juridique d'Atlas)
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