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 Educ Info -Voyages scolaires

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tobias
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MessageSujet: Educ Info -Voyages scolaires   Jeu 28 Mai 2009 - 9:42

Extrait de la dernière lettre d'Educ Info


Quatre mesures pour encourager les voyages scolaires à l'étranger
Par Educ Info
Nouvelles contraintes administratives, rigidité du système comptable et de l'organisation de la vie scolaire, manque de disponibilité voire hostilité du gestionnaire et/ou du chef d'établissement, lourdeur des responsabilités, manque de reconnaissance... Un quart des enseignants interrogés par l’Association des professeurs de langues vivantes (APLV), dans le cadre d’une enquête publiée le 16 mai, n’organisent pas ou plus de voyages scolaires à l’étranger en raison des difficultés rencontrées. Inversement, « moins de 2 % des enseignants invoquent le comportement pénible des élèves », note l'étude.

Chefs d’établissement peu investis. L’enquête montre également que les trois quarts des chefs d'établissements sont favorables aux voyages à l'étranger mais que « seulement la moitié aident les professeurs à monter et réaliser leurs projets ». Par ailleurs, « dans 63 % des cas ce sont les enseignants qui s'occupent des relations avec les organismes, dans 30 % des cas ce sont les gestionnaires ».

4 mesures. Des conclusions qui poussent l’APLV à réagir : « Au moment où les dits “stages linguistiques” sont organisés en France pendant les vacances scolaires dans les établissements, il est indispensable que le ministère prenne conscience de la nécessité d'aider les professeurs à organiser dans de bonnes conditions les séjours linguistiques de leurs élèves », s’agace l’association, qui demande au ministère une véritable politique d’encouragement. Cela passe, selon elle, par la formation initiale des enseignants, la définition de règles nationales claires en matière de subventions et la prise en charge des dépenses liées au voyage et à l'hébergement des accompagnateurs, qui constitue « le plus gros souci concernant la couverture des dépenses ». Enfin, l’association propose de prendre en compte l’organisation des voyages scolaires dans le service des professeurs de langues vivantes.

Être payé en plus. En effet, pour 71 % des enseignants interrogés, organiser un voyage scolaire à l'étranger fait partie de leur fonction mais 94 % estiment que c'est un travail supplémentaire qui n'est pas inclus dans leur service. 85 % pensent enfin qu'il serait normal d'être payé en plus, soit sous forme de décharge, soit en HSE.
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MessageSujet: Re: Educ Info -Voyages scolaires   Jeu 28 Mai 2009 - 10:02

Ben tiens, et moi aussi je veux être payé en plus pour offrir des vacances gratos aux enseignants.
Lamentable cette demande des profs : ce sont eux qui demandent, eux qui profitent gratuitement d'un voyage que d'autres payent cher, qui ne font pas cours pendant ce temps ni ne rattrapent les heures passées à faire du chopping à Venise... et en plus il faudrait les payer !!!?? OK, mais dans ce cas ils payent aussi la participation des familles.
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Bozinchu
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MessageSujet: Re: Educ Info -Voyages scolaires   Jeu 28 Mai 2009 - 10:12

Rapide pour corriger les fautes...

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Bozinchu
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MessageSujet: Re: Educ Info -Voyages scolaires   Jeu 28 Mai 2009 - 10:15

Par contre je souhaite savoir quel travail supplémentaire pourrait être pris en compte pour une possible rémunération
le prof annonce où il veut aller (Londres Florence ou Venise) et le GM se tape tout le boulot (Marché, régie...)

Je ne suis pas abonné à ce site (Educ info) car c'est souvent démago..
C'est un sondage et pas la reflexion de gens du ministère
Malheureusement cela pourrait devenir réalité car ces *** (pardon ces gentils organisateurs de voyages ) de profs sont souvent plus écoutés que nous...

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barbule
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MessageSujet: Re: Educ Info -Voyages scolaires   Jeu 28 Mai 2009 - 10:21

Bozinchu a écrit:
...C'est un sondage et pas la reflexion de gens du ministère
Certes , mais il peut l'influencer
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Bozinchu
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MessageSujet: Re: Educ Info -Voyages scolaires   Jeu 28 Mai 2009 - 10:47

barbule a écrit:
Certes , mais il peut l'influencer

je le dis d'ailleurs après....

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barbule
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MessageSujet: Re: Educ Info -Voyages scolaires   Jeu 28 Mai 2009 - 10:52

Bozinchu a écrit:
barbule a écrit:
Certes , mais il peut l'influencer

je le dis d'ailleurs après....

Oui, J'ai bien lu Wink

Mais tout dépend dans quel sens souffle le vent de l'influence ...


A suivre


Dernière édition par barbule le Jeu 28 Mai 2009 - 11:34, édité 1 fois
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Grichka31
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MessageSujet: Re: Educ Info -Voyages scolaires   Jeu 28 Mai 2009 - 11:32

Alors là!!!! Chapeau! Les bras m'en tombent!
Alors que j'assiste à la transformation du bureau de l'intendance en Agence de voyage on propose de rémunérer les profs qui vont se dorer la pilulle un peu partout en Europe et Ailleurs!!!
Je rêve!
Et Encore une fois on montre du doigt les empêcheurs de tourner en rond, les coupeurs de cheveux en quatre, les immondes et insensibles procéduriers que nous sommes!!!!
C'est bien connu, confortablement installés dans nos bureaux, occupés à ne rien faire, nous regardons les bras croisés ces pauvres pédagogues qui se démenent et affrontent courageusement les tracasseries administratives de tout poil...
Au secours!
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MessageSujet: Re: Educ Info -Voyages scolaires   Jeu 28 Mai 2009 - 11:50

Comme le dit LoenB, y'a qu'à repasser la gestion des voyages aux FSE qui sont tellement plus compétents que nous.
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PICSOU
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MessageSujet: Re: Educ Info -Voyages scolaires   Jeu 28 Mai 2009 - 13:11

Les enseignants envisagent de ne plus organiser de voyages à cause du coût, les familles ayant de plus en plus de mal à régler la facture d'environ 400 € pour une semaine en Italie ou en Angleterre, malgré une large intervention du FS.
Seuls les enfants "aisés" s'inscrivent, ce qui n'est pas logique.
D'autre part, je ne pense pas que les profs organisent un voyage pour se payer des vacances aux frais de la princesse; 20 heures de voyage en car avec 50 loulous n'est pas de tout repos et je préfère rester dans mon bureau, tant pis pour le shopping.
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MessageSujet: Re: Educ Info -Voyages scolaires   Jeu 28 Mai 2009 - 13:26

tobias a écrit:
Extrait de la dernière lettre d'Educ Info


Quatre mesures pour encourager les voyages scolaires à l'étranger
Par Educ Info
Un quart des enseignants interrogés par l’Association des professeurs de langues vivantes (APLV),
Par ailleurs, « dans 63 % des cas ce sont les enseignants qui s'occupent des relations avec les organismes, dans 30 % des cas ce sont les gestionnaires

Être payé en plus. En effet, pour 71 % des enseignants interrogés, organiser un voyage scolaire à l'étranger fait partie de leur fonction mais 94 % estiment que c'est un travail supplémentaire qui n'est pas inclus dans leur service. 85 % pensent enfin qu'il serait normal d'être payé en plus, soit sous forme de décharge, soit en HSE.

Si ce sont les profs qui le disent, c'est que ce doit être vrai, non ?
Allez, je vais faire ma chieuse : comme pendant ce temps là, ils ne font pas cours, on considère qu'il y a service non fait ? Y'en a qui scient la branche sur laquelle ils siègent ...
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MessageSujet: Re: Educ Info -Voyages scolaires   Jeu 28 Mai 2009 - 13:42

Vieil intendant a écrit:
Comme le dit LoenB, y'a qu'à repasser la gestion des voyages aux FSE qui sont tellement plus compétents que nous.

Le retour au bon vieux temps, quoi ...

J'en profite pour dire à Loren B que, après avoir lu ses messages sur le sujet avec circonspection, je finirais bien par me rallier à sa cause ...des fois pale
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MessageSujet: Re: Educ Info -Voyages scolaires   Jeu 28 Mai 2009 - 16:16

Si on les paye en plus pour ça alors je n'en ferai plus une rame sur les voyages, ils feront tout de A à Z, jusqu'à la présentation des actes au CA, et l'AC que je suis ne passera RIEN.

de plus comment évaluer les heures sup en question? sur la base des délarations des loulous en question?

l'argent de leurs concitoyens ne coûte pas cher à ces messieurs dames qui se l'approprient sans état d'âme. Et nous sommes aussi des citoyens contribuables.

encore une bonne méthode pour plomber plus l'ambiance dans les EPLE !!!
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MessageSujet: Re: Educ Info -Voyages scolaires   Jeu 28 Mai 2009 - 16:21

La seule contrepartie acceptable serait que dés lors les accompagnateurs payent les frais du voyage comme les autres participants.

Il n'y avait pas une histoire sur le beurre, l'argent du beurre et... je ne sais plus quoi ?

En fait, je sais. Inutile de me répondre. Wink

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MessageSujet: Re: Educ Info -Voyages scolaires   Jeu 28 Mai 2009 - 16:29

Si j'ai bien lu le document cité d'EDUCINFOS il est question de séjour linguistique !

Peut être rejoindrais-je cette fois VI qui évoque le chopping... car je n'ai pas le souvenir d'avoir pris en charge un seul voyage à finalité linguistique depuis que l'intendance se charge des voyages et j'en traite bon an mal une cinquantaine avec les ER.

Tiens d'ailleurs, lors de l'audit, le contrôle des pièces des régisseurs a souligné l'importance curieuse des frais de boissons...

Pour conclure, pas opposé à une rémunération des intervenants divers dans un vrai dispositif de formation !
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V.M.B
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MessageSujet: Re: Educ Info -Voyages scolaires   Jeu 28 Mai 2009 - 16:40

pj a écrit:

Peut être rejoindrais-je cette fois VI qui évoque le chopping...

Tiens d'ailleurs, lors de l'audit, le contrôle des pièces des régisseurs a souligné l'importance curieuse des frais de boissons...
le chopping expliquant les abus de bibine, quant au shopping...
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Méfiant
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MessageSujet: Re: Educ Info -Voyages scolaires   Jeu 28 Mai 2009 - 18:20

Ce serait quand même intéressant que vous ayez un jour accès à la distribution des HSE.
Chez moi, c'est édifiant: un nombre non négligeable de profs organisateurs (pas accompagnateurs quand même) se voit attribuer des HSE.

La liste, on ne me l'a pas donnée, je ne l'ai pas volée, mais c'est tellement normal pour eux qu'ils n'éprouvent pas le besoin de s'en cacher si on cherche à creuser.
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MessageSujet: Re: Educ Info -Voyages scolaires   Jeu 28 Mai 2009 - 18:25

Dernièrement, une prof a débarqué dans le bureau du CE pour lui indiquer qu'il lui devait une centaine d'HSE (dans le cadre des IDD, accompagnement éducatif, classe à PAC etc.).
A sa secrétaire de se débrouiller pour les lui trouver. La même prof me disait le même jour qu'il allait me falloir payer 200 euros à un technicien de théâtre pour filmer la représentation du soir; elle s'est retrouvée à quémander auprès des spectateurs (pas généreux : 20 euros récoltés pour 100 ou 200 personnes); peut-être a-t-elle utilisé sa rémunération au titre des HSE pour le payer (idée qui séduisait mon CE) ?
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une feignasse de prof
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MessageSujet: tiens donc!   Mer 4 Fév 2015 - 15:16

Je suis bien heureuse de lire des paroles libérées de contraintes. En moyenne, un voyage scolaire c'est 50h de présence devant 49 loustics, une grosse quantité de préparation et d'évaluation. Evidemment comme nous sommes de gros feignants de profs surpayés, nous les collons en mode shopping pendant 5 jours et allons nous dorer la pilule aux frais des contribuables (que nous ne sommes pas apparemment)!
Les choses pourraient se passer en bonne intelligence avec une dose de respect supplémentaire...
Je ne pense pas mépriser le travail considérable des gestionnaires, des CDE, des personnels quels qu'ils soient dans les établissements... Sur ce forum, je lis beaucoup de mépris pour les enseignants. Au fait, si ces professeurs sont si nuls que cela, pourquoi leurs confier vos enfants? L'école à la maison c'est possible! Lâchez-nous les basques et si vous enviez notre job : passez le concours, il est ouvert à tous! vous profiterez ainsi de la multitude d'avantages qui sont les nôtres! Alors combien de volontaires? 
Le jour où tout le monde comprendra que nous devons travailler dans le respect mutuel, peut être que les choses progresseront
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Isaac Newton
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MessageSujet: Re: Educ Info -Voyages scolaires   Mer 4 Fév 2015 - 15:44

Amen !

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Des millions de gens ont vu tomber une pomme, Newton est le seul qui se soit demandé pourquoi. B.BARUCH

Il faut dire que je suis un des rares à l'avoir pris sur la tronche...! I.NEWTON
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