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 réfrigérateur pour les agents

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nemo
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MessageSujet: réfrigérateur pour les agents   Mar 19 Mai 2009 - 15:35

bonjour,
un frigo installé dans l'un des vestiaires des agents est mort. Un agent m'en réclame un, en affirmant que je suis tenu de mettre ce matériel à leur disposition. Dans un autre vestiaire des agents il y en a un également, financé par le collège. J'ai cherché sur le site, je n'ai pas trouvé de rubrique correspondant à cette problématique . J'attends que l'agent me montre son texte, mais qu'en dites-vous? Mon souci est que j'ai très peu de credit ouvert au D/6068, et je ne pense pas qu'un autre cpte soit adapté, n'est-il pas?
merci de vos réponses
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GFC
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MessageSujet: Re: réfrigérateur pour les agents   Mar 19 Mai 2009 - 16:04

D'autres répondront mieux et plus complètement que moi, mais face aux procéduriers, le principe est simple : c'est au demandeur d'apporter la preuve, donc le texte (comme en justice en somme).

Après, peut-être ne faut-il pas trop s'accrocher aux principes, on trouve des frigos à moins de 100.00 euros, mais c'est là une perception personnelle.
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Agathe Deblouze
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MessageSujet: Re: réfrigérateur pour les agents   Mar 19 Mai 2009 - 16:22

Il me semblait qu'on est tenu de mettre à la disposition des agents une salle "de repos".... Ca ne veut pas dire qu'il faut y installer un lit... ni un réfrigérateur d'ailleurs
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XIII
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MessageSujet: Re: réfrigérateur pour les agents   Mar 19 Mai 2009 - 18:10

Un frigo, je ne sais pas. Par contre un portail de dématérialisation pour en envoyer certains/certaines ailleurs

OUI !!! OUI !!! OUI !!! OUI !!!

et je m'en fout si cela dépasse les 800 € HT, je trouverai toujours des comptes pour ventiler la facture pour ne pas que cela se voit
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MessageSujet: Re: réfrigérateur pour les agents   Mar 19 Mai 2009 - 22:05

Réponse classique : se retourner vers la CT pour savoir quelle réponse ellefait à la demande de ses personnels.

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Celui qui poursuit un rêve n'en désire pas, au fond, la réalisation : il veut seulement pouvoir continuer à rêver.
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MessageSujet: Re: réfrigérateur pour les agents   Mar 19 Mai 2009 - 22:16

Réponse classique : se retourner vers la CT pour savoir quelle réponse ellefait à la demande de ses personnels.

Oui. Mais comme les murs on des oreilles là-bas, cela se saura vite que pour un frigo, les responsables du bahut sont allés se renseigner à la CT, pour un frigo à 100 €...

A la limite,
si pas de sous,
mieux vaut susciter une amicale et participer à ce qu'elle achète le dit frigo avec de généreux donateurs bien identifiés. Ok, je sais que ce n'est pas très règlementaire, mais c'est du gagnant gagnant...

b18
bien frais le pastis du nouveau frigo de l'amicale sponsorisé...



Bref
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MessageSujet: Re: réfrigérateur pour les agents   Mar 19 Mai 2009 - 22:19

Bref a écrit:
Réponse classique : se retourner vers la CT pour savoir quelle réponse ellefait à la demande de ses personnels.

Oui. Mais comme les murs on des oreilles là-bas, cela se sait que pour un frigo, les responsables du bahut sont allés se renseigner à la CT, pour un frigo à 100 €...

A la limite,
si pas de sous,
mieux vaut susciter une amicale et participer à ce qu'elle achète le dit frigo avec de généreux donateurs bien identifiés. Ok, je sais que ce n'est pas très règlementaire, mais c'est du gagnant gagnant...

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Je n'ai pas dit qu'il fallait demander à la CT de payer le frigo, mais de lui demander sa position. Cela peut éviter que les agents se plaignent aprés lors d'une réunion avec leur employeur et éventuellement déforment un peu les faits.

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MessageSujet: Re: réfrigérateur pour les agents   Mar 19 Mai 2009 - 22:23

Nanard a écrit:

Je n'ai pas dit qu'il fallait demander à la CT de payer le frigo, mais de lui demander sa position. Cela peut éviter que les agents se plaignent aprés lors d'une réunion avec leur employeur et éventuellement déforment un peu les faits.

J'avais bien compris... C'est la démarche, s'en remettre trop souvent à l'avis de la CT, même pour des choses sans conséquences à moins que l'on veuille élever des barrières à l'encontre des agents et y trouve là prétexte, qui ne me parait pas nécessairement la plus oppportune.


Bref
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MessageSujet: Re: réfrigérateur pour les agents   Mar 19 Mai 2009 - 22:29

C'est vrai que ma réponse est aussi fonction de mon vécu, de la qualité des contacts et de l'entente parfaite avec la Région.

Mais c'est vrai que je ne demanderais l'arbitrage de la Région qu'en cas de conflit sur le sujet (hypothése d'école).

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nemo
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MessageSujet: Re: réfrigérateur pour les agents   Mer 20 Mai 2009 - 10:29

j'ai sollicité l'avis de la CT, en demandant quelle était leur pratique en la matière, pas en leur demandant de payer...C'était hier apres midi, leur tps de réaction est en général plutôt long, voire éternel
je vous iendrai au courant
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V.M.B
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MessageSujet: Re: réfrigérateur pour les agents   Mer 20 Mai 2009 - 11:51

et si le CE demande une cafetière sophistiquée à l'usage des stratifs, vous l'envoyez péter? ou s'il veut un frigo dans son burlingue pour recevoir Pierre Paul Jacques?

on trouve de l'occase pour une misère et on a aussi le droit de se bouger un peu le c.l pour ses agents au lieu de les dénigrer si systématiquement comme on le lit trop souvent sur ce magnifique forum!

un agent ça marche comme un ascenseur, dans les deux sens!
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Brutus03
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MessageSujet: Re: réfrigérateur pour les agents   Mer 20 Mai 2009 - 11:57

Il faut arrêter l'inflation : pourquoi pas une cafetière pour le chef de travaux ; un frigo pour les profs...La spécialité du budget, c'est la formation des élèves pas le surconfort des agents...Je suis un peu ayotollah mais au moins j'ai pas de demande saugrenue.
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Patou
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MessageSujet: Re: réfrigérateur pour les agents   Mer 20 Mai 2009 - 12:28

V.M.B a écrit:

un agent ça marche comme un ascenseur, dans les deux sens!
tu me dis où se trouve le bouton Laughing et un agent ne doit pas faire de va et vient mais des allers retours Laughing roule
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MessageSujet: Re: réfrigérateur pour les agents   Mer 20 Mai 2009 - 13:18

V.M.B a écrit:
et si le CE demande une cafetière sophistiquée à l'usage des stratifs, vous l'envoyez péter? ou s'il veut un frigo dans son burlingue pour recevoir Pierre Paul Jacques?

on trouve de l'occase pour une misère et on a aussi le droit de se bouger un peu le c.l pour ses agents au lieu de les dénigrer si systématiquement comme on le lit trop souvent sur ce magnifique forum!




Même si je n'irais pas jusqu'à dire que les agents sont ici "systématiquement" dénigrés , je partage l'avis de notre marmotte

Et je conclus en disant qu'il n'y a pas de quoi en faire un plat
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lapin
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MessageSujet: Re: réfrigérateur pour les agents   Mer 20 Mai 2009 - 13:38

J'ai peut être un élément de réponse:
article R232-10 du code du travail:
"Dans les établissements où le nombre de travailleurs désirant prendre habituellement leur repas sur les lieux de travail est au moins égal à vingt-cinq,l'employeur est tenu[...] de mettre à leur disposition un local de restauration. Ce local doit être pourvu de sièges et de tables en nombre suffisant et comporter un robinet d'eau potable, fraîche et chaude , pour dix usagers. Il doit en outre être doté d'un moyen de conservation ou de réfrigération des aliments et des boissons et d'une installation permettant de réchauffer les plats.[...]
J'en conclus que les agents on droit à un réfrigérateur. Cependant les vestiaires ne sont peut être pas un endroit appropriés pour prendre ses repas.
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Bozinchu
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MessageSujet: Re: réfrigérateur pour les agents   Mer 20 Mai 2009 - 13:40

tu décris la cantoche mon gars...
il y a de quoi s'asseoir , préparer à manger et conserver des aliments aux frais...
lol!

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L'intendant zonard
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MessageSujet: Re: réfrigérateur pour les agents   Mer 20 Mai 2009 - 15:12

L'ambiance est glaciale dans ce forum, en ce moment. Au risque de réfrigérer les ardeurs pro-TOS de la marmotte bazookante, je crois aussi que suréquiper chacun des vestiaires des personnels revient à les dissuader d'en sortir. Un EPLE bien conçu doit fournir un local de repos bien distinct des dits vestiaires, où des pauses légitimes et bienvenues, agrémentées de boissons non alcoolisées éventuellement rafraîchies, pourront se tenir en toute quiétude.

Mais un frigo pour le vestiaire des hommes, et un autre pour celui de ces dames ; ou bien un pour le personnel de cuisine et un autre pour le personnel de maintenance ou d'entretien, ça me défriserait !

Bref aurait du le premier relever cette nécessité de penser d'abord en termes de vivre ensemble, lui qui est si prompt à nous expliquer que le pointage des DP par des machines au lieu d'appointer des escl.. surveillants pour ça c'est nul.

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MessageSujet: Re: réfrigérateur pour les agents   Mer 20 Mai 2009 - 15:28

tu te trompes cher IZ, je ne suis pas plus que ça "pro TOS" ou "pro profs" ou "pro camembert"... je dis seulement que c'est une question de dosage et que les agents savent très bien s'il y a un taulier et où sont les limtes qu'il a fixées.

on est nous même comme des agents "lambda", on a tendance a donner en fonction de ce que l'on reçoit, c'est humain et nul, à mon humble avis, ne peut échaper à cette tendance. Ce qui nous permet à nous de dépasser parfois ou souvent cette primo-réaction humaine c'est notre niveau de responsabilité, les risques encourus et nos rémunérations (pas si pourries que ça n'en déplaise à certains qui devraient faire des essais ailleurs pour voir). Mais où serait la motivation complémentaire d'un agent à 1200 ou 1300 écus mensuels s'il n'avait pas la certitude d'être compris et appuyé par son boss?
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nemo
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MessageSujet: Re: réfrigérateur pour les agents   Mer 20 Mai 2009 - 18:31

pour VMB: je n'ai dénigré aucun agent . Votre parti pris systématique en faveur de personnel technique est louable, mais quand vous ne connaissez pas les caractéristiques de ces personnes, cela ne tourne t- il pas à une idée fixe?
si le ce me réclamait une cafetiére sophistiquée, biénsûr je lui ferai remarquer qu'il y en a déjà une en salle de réunion à côté de son bureau .Mon rôle étant la bonne gestion des deniers dont je dispose.
Mon propos n'est pas de dégommer les agents, mais de trouver un modus vivendi acceptable. Comme dit l'IZ, un lieu commun pour prendre une pause me semble plus important que la satisfaction immédiate d'une revendication. Je choisis ce mot car c'est en l'occurence celui qui convient dans le contexte.
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Maudinou
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MessageSujet: Re: réfrigérateur pour les agents   Mer 20 Mai 2009 - 18:44

Nous sommes entrain de mettre un frigo à la disposition des agents, non pas dans un vestiaire mais dans la salle où ils prennent les repas et les pauses.
si je fais le point : Un pour le CE pour stocker son champagne, un pour les profs avec convoi d'asticots et un pour les agents. J'oubliais un pour l'infirmière et un pour les sciences.
Vous allez pouvoir vous déchainer !
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V.M.B
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MessageSujet: Re: réfrigérateur pour les agents   Mer 20 Mai 2009 - 18:51

j'avoue que je réagis assez systématiquement, trop peut-être. mais j'ai tellement connu de GM inaptes et branquignols que ça me gonfle de lire trop souvent des avis définitifs et acerbes sur les TOS venant parfois de ces mêmes GM.
A titre perso et je le répète: tout n'est qu'une question de dosage et jamais je me livre à des attaques personnelles par définition stériles.
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Vieil intendant
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MessageSujet: Re: réfrigérateur pour les agents   Mer 20 Mai 2009 - 19:18

Moi j'ai un frigo dans mon bureau.



J'aime bien avoir un CPE sous la main en cas de besoin.
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@49
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MessageSujet: Re: réfrigérateur pour les agents   Mer 20 Mai 2009 - 19:39

Vieil intendant a écrit:
Moi j'ai un frigo dans mon bureau.



J'aime bien avoir un CPE sous la main en cas de besoin.
Cool! ils sont tous comme ça chez vous?
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Vieil intendant
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MessageSujet: Re: réfrigérateur pour les agents   Mer 20 Mai 2009 - 22:05

@49 a écrit:

Cool! ils sont tous comme ça chez vous?

Non, j'en ai aussi au congélateur et un dans la machine à laver.
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MessageSujet: Re: réfrigérateur pour les agents   Mer 20 Mai 2009 - 22:49

Tu pourrais renouveler ton frigo.
De mon temps c'était déjà le même
avec ce qui ressemble à un rat en train d'escalader la porte.
Le même rat qu'il y a deux ou trois ans.



Il doit y avoir une date de péremption sur le rat;


8)

SvP
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émilii
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MessageSujet: NETTOYAGE REFRIGERATEUR PROFS   Lun 21 Sep 2015 - 18:06

Bonjour,
Qui nettoie chez vous le frigo des profs? J'avais interdit aux agents d'y toucher et j'avais rappelé les profs de s'en charger puisqu'ils y mettent leurs gamelles.
Sauf que le réfrigérateur donne alors la nausée puisque personne ne le nettoie alors qu'ils continuent d'y stocker de la bouffe qu'ils consomment (bref, de vrais cochons).
En cas d'intox, je suppose que j'en serais responsable? Comment cela se passe chez Vous?
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RETU
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MessageSujet: Re: réfrigérateur pour les agents   Lun 21 Sep 2015 - 18:38

Pourquoi refuser que les agents nettoient le frigo ? A partir du moment où l'établissement mets à disposition des personnels, enseignants ou pas, un appareil il revient à l'intendance d'en assurer la maintenance et l'entretien. Ce n'est pas le job des profs.
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Alomero
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MessageSujet: Re: réfrigérateur pour les agents   Lun 21 Sep 2015 - 20:32

En même temps, on peut aussi les inciter à se sentir concernés. Il m'est arrivé de parler en "off" à deux ou trois profs intelligents et ayant bonne presse auprès de leurs collègues pour attirer leur attention sur le fait que les tasses dégoûtantes dans l'évier ou sur les tables de la salle des profs, le frigo plein de cochonneries périmées ou les flaques de café dans lesquelles tout le monde marche n'étaient pas dignes d'adultes. Sans aller jusqu'à leur demander un entretien parfait qui revient aux agents, les responsabiliser sur un minimum de nettoyage ne fait pas de mal et peut fonctionner si l'on a l'écoute de quelques uns et si on leur fournit un minimum d'outils. C'est aussi une question de respect du travail des agents.

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MessageSujet: Re: réfrigérateur pour les agents   Lun 21 Sep 2015 - 20:45

Comme Aloméro.
Une prof bien sympa à nettoyé le frigo en juillet.

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La confiance n'exclut pas le contrôle, elle s'en nourrit. (© Hippos, 15/12/2010)
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MessageSujet: Re: réfrigérateur pour les agents   Lun 21 Sep 2015 - 21:22

émilii a écrit:
En cas d'intox, je suppose que j'en serais responsable?

  • Oui, parce dès que deux personnes dans un EPLE ont le même bobo, on fait une enquête pour savoir si ça ne serait pas la DP qui les aurait empoisonnées.
  • Non, parce que les denrées sont privées, stockées dans un endroit d'usage privé, et que l'intendant se dégagera de toute question sur la sécurité de ces denrées.
  • Oui, parce que lorsqu'il y a une cens , elle est toujours pour le gestionnaire.


bouffon

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MessageSujet: Re: réfrigérateur pour les agents   

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