Re: Organisons-nous ! Chiche...

par N@n@rd le Jeu 6 Mar - 21:55

Lindoro a écrit:
En cela, nous sommes bien condamnés aux portes étroites, ce qui ne signifie pas qu'il ne faut pas les emprunter!

Comme disait Napoléon, un bon croquis vaut mieux qu'un long discours :

par Isaac Newton le Jeu 6 Mar - 22:20

Poruquoi l'intendant est le dernier à rentrer par la porte de service ? lol!

par coffeelady le Jeu 6 Mar - 22:50

Isaac Newton a écrit:Poruquoi l'intendant est le dernier à rentrer par la porte de service ?

PARCE QU'IL NE S'EST PAS ENCORE BOUGE LES FESSES POUR S'ORGANISER CORRECTEMENT COMME L'A DEMANDE PERE NOEL!

ALORS,CHICHE OU PAS?

par coffeelady le Ven 7 Mar - 1:54

Frére Intendant a écrit: le Ven 21 Déc -

Mais inutile de réver, notre profession n'est pas homogéne, ni solidaire, ni courageuse...

par the coffeeman le Ven 7 Mar - 11:14

par maud le Ven 7 Mar - 11:39

notre profession n'est pas homogéne

c'est bien là le problème !

par capucine le Ven 7 Mar - 12:15

J'arrive en cours et comme je me suis offert 15 jours de vrai vacances (avec des travaux dans l'etbt.... oui! oui! c'est possible) je n'ai pas repris le tout le fil de cette conversation, mais je vois un fonds de pensée qui est maintenu qui dit on est tout seul, on ne peut rien faire, et les syndicats ne peuvent pas lancer d'action propre au corps des gestionnaires. FAUX
Il y a quelque temps un responsable syndical a demandé officiellement à tous les gestionnaires de l'académie de ne pas renvoyer une enquète rectorale. par mail avec un courrier joint officiel et une information au SNPD2N.
En début de semaine les CE ont reçu un courrier à ce sujet du rectorat demandant que cette enquète soit faite avec une petite note indiquant qu'il fallait insister auprès des gestionnaires. (la secretaire me l'a fait parvenir) alors j'ai découvert qu'il y avait beaucoup d'établissements à suivre ce mouvement. Et le syndicat en question poursuit l'action et relance la demande de non réponse.
Ok c'est du local mais il a suffit d'envoyer une demande pour que la majorité suive, j'en ai discuté avec des collègues qui ont répondu eux... ils le regrette, ils ont répondu trop vite à l'enquète, donc maintenant je pense qu'ils feront attention surtout si le mouvement s'amplifie........ Et donc un syndicat à fait une demande d'action spécifique aux gestionnaires.

par pourquoipas le Ven 7 Mar - 12:52

N@n@rd a écrit:
Lindoro a écrit:
En cela, nous sommes bien condamnés aux portes étroites, ce qui ne signifie pas qu'il ne faut pas les emprunter!

Comme disait Napoléon, un bon croquis vaut mieux qu'un long discours :

Ok, super le croquis, mais ça n'empêche pas de lancer quelques questions:
1/ Pourquoi l'Intendant dont la circulaire de 1997 relative à ses missions fait figurer comme adjoint du CE rentre-t-il pas cette porte de service ?
2/ Pourquoi l'avenir est-il voué à être l'image du passé (peut-être la réponse est dans la question) ?
3/ Souhaitons nous vraiment occuper une meilleure place, à l'image des PROFS et direction qui sont à priori fiers de pénétrer dans l'EPLE ?
4/ Que voulons nous ou ne voulons pas (ce n'est pas simple, compte tenu des apporches multiples autour de rester gestionnaire/comptable scinder ces fonctions relever des CT, rester à l'état, continuer à trimer avec passation de MPA à la pelle ou laisser cela aux CT.....) ??
5/ Avons nous des rêves pour notre profession, ou plutôt des ambitions, cela sera plus réaliste pour des intendants ?
6/ Pour finir, même si Napoléon disait cela, cela ne l'empêchait pas de réfléchir à l'avenir et de bâtir des stratégies pour conduire ces actions, donc dernière question, mais cela est à relayer auprès des syndicats ensuite, quelle(s) actions à mener pour l'avenir de la profession ??

par pourquoipas le Ven 7 Mar - 13:59

[quote="pourquoipas"][quote="pourquoipas"][quote="N@n@rd"]

Lindoro a écrit:
En cela, nous sommes bien condamnés aux portes étroites, ce qui ne signifie pas qu'il ne faut pas les emprunter!

Pour clore le chapitre ou l'ouvrir, voir aussi à ce sujet les affectations des sorites IRA sur les postes de gestionnaires (un nombre importants d'Irarques subissent leur choix et cela a fatalement de grandes conséquences) !!!!!!
A quand un recrutement plus affiné (ah sujet tabou parmi tous que celui-ci, oui, mais .....

par Eric le Ven 7 Mar - 15:02

pourquoipas a écrit:

Ok, super le croquis, mais ça n'empêche pas de lancer quelques questions:
1/ Pourquoi l'Intendant dont la circulaire de 1997 relative à ses missions fait figurer comme adjoint du CE rentre-t-il pas cette porte de service ?
2/ Pourquoi l'avenir est-il voué à être l'image du passé (peut-être la réponse est dans la question) ?
3/ Souhaitons nous vraiment occuper une meilleure place, à l'image des PROFS et direction qui sont à priori fiers de pénétrer dans l'EPLE ?
4/ Que voulons nous ou ne voulons pas (ce n'est pas simple, compte tenu des apporches multiples autour de rester gestionnaire/comptable scinder ces fonctions relever des CT, rester à l'état, continuer à trimer avec passation de MPA à la pelle ou laisser cela aux CT.....) ??
5/ Avons nous des rêves pour notre profession, ou plutôt des ambitions, cela sera plus réaliste pour des intendants ?
6/ Pour finir, même si Napoléon disait cela, cela ne l'empêchait pas de réfléchir à l'avenir et de bâtir des stratégies pour conduire ces actions, donc dernière question, mais cela est à relayer auprès des syndicats ensuite, quelle(s) actions à mener pour l'avenir de la profession ??

La circ. de 97 n'a rien changé aux textes fondateurs de l'EPLE , notamment le decret de 85 où n'existe qu'un seul adjoint au chef d'établissement. C'est un maquillage grossier que personne, à part les gestionnaires, ne prend au sérieux, et qui sert surtout à charger la barque des corvées dont peut se décharger le CE et pas à modifier vraiment notre statut. A vouloir absolument associer notre sort à celui des CE qui s'en contrefichent, nous nous sommes condamnés à l'inexistence. Nous assurons le travail de RH : que le decret de 85 soit modifié et nous reconnaisse une vraie responsabilité (mais le souhaiterons nous ?) , idem pour la sécurité etc...

par pourquoipas le Ven 7 Mar - 16:24

[quote="Eric"]

pourquoipas a écrit:

]
La circ. de 97 n'a rien changé aux textes fondateurs de l'EPLE , notamment le decret de 85 où n'existe qu'un seul adjoint au chef d'établissement. C'est un maquillage grossier que personne, à part les gestionnaires, ne prend au sérieux, et qui sert surtout à charger la barque des corvées dont peut se décharger le CE et pas à modifier vraiment notre statut. A vouloir absolument associer notre sort à celui des CE qui s'en contrefichent, nous nous sommes condamnés à l'inexistence. Nous assurons le travail de RH : que le decret de 85 soit modifié et nous reconnaisse une vraie responsabilité (mais le souhaiterons nous ?) , idem pour la sécurité etc...

Ce que tu dis est certes vrai, mais alors ne travaillons que ce pourquoi nous sommes payés, à savoir pour la plupart le volume annuel réglementaire (hormis les CASU car soumis à 1 horaire + important, quoique cela ne soit pas trés bien défini d'ailleurs).
Puis, passons par la petite porte nous cacher du grand public avec notre groupe d'ATOS, et puis réduisons nous au silence de ceux de l'ombre et acceptons ce qui va nous être proposé, c'est sûrement ce qui va nous arriver d'ailleurs ??
Et cependant, l'avenir appartient aux audacieux (ne le sommes nous pas dans les faits, nous qui pourtant relevons des défis au quotidien, pour que les EPLE fonctionnent, et d'ailleurs bien pour la plupart) et n'aurions nous doncaucune audace à faire prévaloir nos capacités ?

par Eric le Ven 7 Mar - 18:00

Faire prévaloir nos capacités : le monde n'est pas tout rose et attendre que jaillisse un jour spontanément une reconnaissance officielle du dévouement et de la compétence n'est pas réaliste. Par contre, faire reconnaitre la réalité du terrain (= c'est nous qui assumons un certain nombre de tâches et responsabilités incontournables) pourrait obliger le legislateur à nous reconnaitre un vrai statut.

par pourquoipas le Ven 7 Mar - 18:29

Eric a écrit:
Faire prévaloir nos capacités : le monde n'est pas tout rose et attendre que jaillisse un jour spontanément une reconnaissance officielle du dévouement et de la compétence n'est pas réaliste. Par contre, faire reconnaitre la réalité du terrain (= c'est nous qui assumons un certain nombre de tâches et responsabilités incontournables) pourrait obliger le legislateur à nous reconnaitre un vrai statut.

D'accord avec toi, c'est plus dans ce sens là que j'imagine les choses, mais le statut dont tu parles ne fournira pas la main d'oeuvre manquante pour 1 certain nombre de collègues qui sont dans des situations plus que difficiles.
Je ne crois pas en la faculté institutionnelle de reconnaitre notre dévouement, par contre je m'interroge quand certains disent ne pas vouloir que les CT prennent en charge certaines de nos fonctions, alors que tant par ailleurs disent étouffer sous le fardeau ?
Il y a de nombreuses contradictions de la sorte (comme la scission du gestionnaire et du comptable) dans nos approches personnelles de la fonction.
Alors, à ce jour, nous avons un grade en tant qu'intendant/gestionnaire les 2 s'emploient dans nos EPLE (de catégorie A pour beaucoup et B pour d'autres). Ce grade s'inscrit dans un ou des corps, ceux-ci s'inscrivant dans des missions définies dans la circulaire de 1997.
Alors, donc, le problème majeur est celui de la définition de nos missions qui se superposent et s'empilent à l'aveugle sans que quiconque les analysent.
Alors, si certaines de ces missions échappent à notre si large contrôle, cela nous fera peut-être mieux respirer ?

par goldorak le Ven 7 Mar - 21:31

hello à tous, juste pour partager ma mauvaise humeur et ma décision de ne plus laisser faire les choses...ce matin mon CE était très heureux de m'annoncer qu'il appréciait fortement le geste de 700€ de prime (reçu en février!) ............je me suis trouvée bien idiote!! D'autant + que je venais le voir pour lui expliquer le branle bas de combat dans mon académie pour TENTER de sauver les postes administratifs en EPLE...RGPP en marche! bref c'était un peu ubuesque...et j'ai quitté le bureau déconfite....

par pourquoipas le Ven 7 Mar - 22:36

[quote="goldorak"]

hello à tous, juste pour partager ma mauvaise humeur et ma décision de ne plus laisser faire les choses...ce matin mon CE était très heureux de m'annoncer qu'il appréciait fortement le geste de 700€ de prime (reçu en février!) ............je me suis trouvée bien idiote!! D'autant + que je venais le voir pour lui expliquer le branle bas de combat dans mon académie pour TENTER de sauver les postes administratifs en EPLE...RGPP en marche! bref c'était un peu ubuesque...et j'ai quitté le bureau déconfite....[/quote

]

Il y a des sujets qu'il faut travailler avec les personnes de son corps de métier, car je ne pense pas que beaucoup de CE sont prêts à entrer en bataille, fût ce pour la bonne cause que tu cites. La balle est dans le camp des gestionnaires/intendants/gestionnaires-comptables ...toujours la même question, qui est-on vraiment ???

par Père Noël le Sam 8 Mar - 1:39

goldorak a écrit:hello à tous, juste pour partager ma mauvaise humeur et ma décision de ne plus laisser faire les choses...

Ben oui... mais ça, tu l'as déjà dit le 19 janvier quand tu m'a demandé de "réveiller ton âme de combattante". Moi, sans faillir, j'ai assuré ton réveil le même jour ! Et le 24 janvier, tu m'annonçais sur le forum tes propositions d'indicateurs pour le lendemain. Depuis, tu as reçu personnellement, comme tous les combattants (les vrais et les moins vrais), trois mails de ma part qui ne t'ont pourtant pas fait bouger d'un cil.

On est le 8 mars : tu ne m'a toujours pas renvoyé tes propositions d'indicateurs, ni fait savoir comment tu te proposais de contribuer en terme d'organisation, ni retourné tes coordonnées complètes, ni fait savoir si elles sont communicables, ni même pris la peine de répondre à l'un des trois mails en question, ni interpellé France Info...

Toujours pas réveillée, quoi... Comme tant d'autres autruches qui préfèrent enfoncer profondément leur tête dans le sable et la ressortir de temps en temps pour pousser un coup de gueule ici. Que dis-je... un gémissement d'effroi, guère plus...

Tu peux expliquer en quoi consiste ta "décision de ne plus laisser faire les choses" ? Juste pour essayer de comprendre les 29 autres collègues qui se sont assoupis et qui, entre deux soubresauts ici, attendent tranquillement leur dépression ou leur fin ? Car ça m'intéresse beaucoup de savoir si la mouche tsé tsé virevolte vraiment d'intendance en intendance...

par Punchinella le Sam 8 Mar - 2:04

Je fais partie des 29 tire-au-flanc - qui font honte à la profession - à ne pas avoir complété la liste des indicateurs: je vais m'y mettre, je vais m'y mettre;
Mais en ce moment, pour éviter de tomber dans la grosse déprime après mes 48 heures hebdo (c'est ma limite cette année, quand elle est atteinte, je me tire du bureau en laissant un capharnaüm indescriptible, m'en fous), j'essaie d'oublier tous les tas de trucs super importants que je n'ai pas faits (ciel, le certif' de l'ordo n'est pas édité, la fin du monde est proche...) en faisant autre chose.
J'émets l'hypothèse qu'avant le 6 avril ma mauvaise humeur sera revenue à un niveau acceptable. Je complèterai les indicateurs. Mais bon, j'ai quand même l'impression que pour les gestionnaires, c'est NO FUTURE à tous les étages...

par Père Noël le Sam 8 Mar - 2:37

Cancre, (vilaine, pas belle : ça je peux rien en dire...), traîne-patin et en plus, multipseudo ? Car il n'y a pas de Punchinella qui se soit manifestée auprès de moi. Mais quelles que soient tes bonnes raisons, je te renvoie à ce que coffeelady en a dit récemment :

coffeelady a écrit:Notre avenir est entre nos mains.Nous ne pouvons compter que sur nous mêmes.Pour ceux qui se seraient sentis incapables de lancer l'action(ce qui est mon cas), Père Noël nous la sert sur un plateau, toute ficelée.Il nous tend la main, il ne reste qu'à suivre et participer.Alors, j'ai du mal, oui, beaucoup de mal à faire le lien entre le nombre grandissant des plaignants et le peu de passages à l'acte.L'action ne sera efficace que dans le nombre, et c'est aujourd'hui qu'elle vous est proposée.
Nous avons tous des tonnes de choses à faire dans nos vies et d'autres choses à penser qu'au boulot.Et pourtant, c'est bien ce boulot qui vous ronge et vous bouffe la vie.Pour aller mieux, il n'y a pas que les médoc, il y a aussi l'action, se sentir vivre et utile à une cause qui nous est propre et légitime?

Que tu n'aies pas le temps de te consacrer aux indicateurs, peu importe, il y a déjà des volontaires... Mais que, comme les "29 tire-au-flanc - qui font honte à la profession -", tu ne sentes pas non plus motivée pour communiquer tes coordonnées, te déclarer prêt à agir en tant que relai dans ton académie est bien plus regrettable, car les mouvements d'humeur sur le site ne servent à pas grand-chose d'autre qu'à pouvoir se défouler. Mais ils restent stériles...

par Punchinella le Sam 8 Mar - 2:56

... j'avance masquée, hin-hin.
Plus sérieusement, en ces temps d'audit, de contrôle interne et d'évaluation, établir une liste d'indicateurs propres à notre métier si divers et varié ne peut que fédérer. Mais je n'ai jamais su faire preuve d'optimisme, et, avec ou sans mobilisation, je maintiens, tout comme un certain canidé à couvre-chef bleu, que notre espèce est vouée à disparaître. Fors l'honneur.

par Père Noël le Sam 8 Mar - 14:03

Punchinella a écrit:... j'avance masquée, hin-hin.
Plus sérieusement, en ces temps d'audit, de contrôle interne et d'évaluation, établir une liste d'indicateurs propres à notre métier si divers et varié ne peut que fédérer. Mais je n'ai jamais su faire preuve d'optimisme, et, avec ou sans mobilisation, je maintiens, tout comme un certain canidé à couvre-chef bleu, que notre espèce est vouée à disparaître. Fors l'honneur.

Il te faut donc savoir choisir au minimum entre un pessimisme inné, une dépression inéluctable au vu de ta situation, et une âme de combattante qui prend de sages décisions de temps en temps.

Car tu vois, ici, c'est "Organisons-nous ! Chiche...", et non pas "Pleurons plus fort, on est foutus, mais qu'est-ce que c'est bon !".

Pour ça, y'a beaucoup de place ailleurs sur ce forum...

par Punchinella le Sam 8 Mar - 14:12

Euh, c'est Père Noël, ou Père la morale? Wink

La dépression ne me guette pas encore, merci, et je vais te les compléter ces indicateurs.

La culpabilisation à outrance est-elle la bonne stratégie pour rassembler les troupes? Qu'en dit Sun Tzu? Des amateurs?

J'arrête là les taquineries... bon week-end

par Père Noël le Sam 8 Mar - 15:12

Punchinella a écrit:Euh, c'est Père Noël, ou Père la morale?

La fonction et l'expérience lui font concilier les deux ; et puisque pas grand monde ne veut de cadeaux et qu'il est altruiste, il distribue généreusement ce qui lui reste au fond de la hotte...

Punchinella a écrit:...je vais te les compléter ces indicateurs.

Les indicateurs ne sont qu'une étape. Et après, puisque ta décision est prise "de ne plus laisser faire les choses", tu comptes participer comment pour faire avancer la démarche ? Il y a plein de besoins exprimés dans mes dernières synthèses...

Punchinella a écrit:La culpabilisation à outrance est-elle la bonne stratégie pour rassembler les troupes? Qu'en dit Sun Tzu? Des amateurs?

En matière de stratégie, je ne pense pas avoir de conseils à recevoir d'un "combattant" dilettante : initiation de la démarche, construction de la trame d'indicateurs, élaboration du sondage, rassemblement de toutes les doléances en une seule rubrique du forum (malaise des gestionnaires), information régulière des troupes qui se sont manifestées.

Et après avoir consacré beaucoup trop de mon temps, de mes soirées, de mes WE et de mes vacances à essayer de les réveiller en vain, j'ai décidé d'arrêter l'autocensure : dans mon dossier Outlook consacré aux échanges à propos de la démarche, il y a 388 messages ! Sur le forum, j'en ai posté une centaine que j'ai argumentés dans tous les sens et dans lesquels toutes les stratégies ont été évoquées... J'aurai tout fait pour essayer de mobiliser, mais l'investissement est trop démesuré pour continuer à perdre mon temps et mon peu de loisirs pour de si piètres résultats.

La réalité est là : on ne peut pas faire boire des AAENES qui n'ont pas soif !

Alors, si tu penses que Sun Tzu aurait une meilleure stratégie, je te confie volontiers sa mise en oeuvre. Quand ils t'auront dit comment ils comptent faire, tu pourras aussi certainement t'appuyer sur les quatre ou cinq qui veulent prendre le ministère d'assaut avec le nouveau syndicat qu'ils auront créé auparavant.

Quant à moi, je préfère reprendre à mon compte le point de vue après Munich de cet autre stratège qu'était Churchill : "Entre la guerre et le deshonneur, ils ont choisi le deshonneur. Mais ils auront la guerre quand même..."

Naturellement, on peut remplacer le mot guerre par des tas d'autres réalités : surmenage, esclavage, médicaments, déconsidération, acceptation du mépris, dépression, séparation...

par GFC le Sam 8 Mar - 15:16

Père Noël a écrit:Que tu n'aies pas le temps de te consacrer aux indicateurs, peu importe, il y a déjà des volontaires...

En effet il y a des volontaires pour la synthèse, j'en suis. J'ai confectionné un tableau qui ambitionne de retracer l'ensemble des situations de façon lisible, en reliant les indicateurs à des objectifs qualitatifs valables pour toutes les intendances du MEN. Un collègue est en train de l'améliorer et ça peut devenir un bel outil, dont l'utilité je crois sera garantie en dehors même de toute action revendicative qui nous occupe présentement. D'autres travaillent de leur côté à leur propre synthèse et on rapprochera les documents en temps voulu.

Certaines colonnes de ce tableau sont vides car travaillant en collège, j'ignore les indicateurs pertinents pour les autres situations. LEP, GRETA, ZEP, "ambition réussite (?)", cité scolaire, quoi d'autres ?

Par exemple, je suppose que l'intendant de LEP qui gère les objets confectionnés d'un atelier menuiserie sur une échelle semi-industrielle a d'autres défis à relever que ceux recontrés en hygiène-service d'un collège. Quelqu'un peut-il essayer de définir la problématique de son atelier et la traduire par un indicateur quantifiable, avec l'unité de compte appropriée (horaire, monétaire ou autre) ?

Deuxième exemple, les GRETA. Je sais que ça veut dire Groupement d'établissement et après c'est le vide astral. Sont-ils tous régis par des règles identiques ? la vie interne de ces structures est-elle traversée par les mêmes problématiques ? Ou bien un certain degré d'autonomie fait que les enjeux sont différents d'un endroit à l'autre ?
Même question : Quelqu'un veut-il essayer de nous expliquer le GRETA en langage LOLF ? l'IZ peut-être ?

Idem pour les ZEP etc.

Comme vous le voyez, il ne manque plus grand chose. Juste un indicateur (au moins un ! pitié !) par type d'activité de nature différente des activités de collèges. Après quoi, nous commencerons le travail de quantification, c'est-à-dire le remplissage du tableau, avec notamment les outils statistiques indiscutables issus de SCONET, GFC, GTI etc. Mais pas seulement. Nous en reparlerons une fois la présente étape achevée.

Vous pouvez m'envoyer le résultat de vos travaux, recherches et réflexions. A ceux qui se demandent d'où je sors, je réponds que je suis en contact téléphonique avec Père Noèl depuis le mois de décembre et que je lui ai proposé une première mini-synthèse d'indicateurs dès le 07 janvier.

Je veux dire...je suis motivé quoi !
PN a besoin de soutien, j'en ai discuté avec lui et me suis proposé de recueillir les indicateurs à sa place, ce qu'il a accepté bien volontiers. Ainsi il pourra se consacrer plus sereinement aux suites à donner au mouvement.

par speedy13 le Sam 8 Mar - 15:17

A vous lire c'est : "organisons la désorganisation !"

par Pernelle le Sam 8 Mar - 19:01

PN, je viens de vous transmettre des indicateurs.

j'ai tardé pour répondre et je m'en excuse mais une des principales raisons en plus de tout le reste comme tout le monde.... c'est que j'ai des difficultés à m'inscrire dans la démarche. Je suis peut-être complétement à côté de la plaque mais même si ces indicateurs sont intéressants ils ne feront que souligner la disparité entre les établissements. En ce qui me concerne je ne peux me prévaloir de la même masse de travail qu'un ou une collègue qui a la responsabilité d'une structure beaucoup plus importante que celle dans laquelle je travaille : bahut rural de 250 el. je ne joue pas dans la même cours et je crois même que je ne fais pas le même métier. alors au final ??
C'est la difficulté de notre corps de métier, et de la vient aussi sans doute la difficulté à fédérer tout le monde dans un même mouvement.
Attention, je ne cherche pas d'excuse mais c'est peut être une explication au manque de réactivité.
c'est regrettable mais on le retrouve partout, je suis la première à le déplorer quand on essaie de réunir les gestionnaires du département autour d'un problème qui nous concerne tous, en l'occurence la mise en application des directives de la CT et que l'on se retrouve à 8 sur 27 étab. concernés....

par pourquoipas le Sam 8 Mar - 19:15

[quote="GFC"][quote="Père Noël"]

Certaines colonnes de ce tableau sont vides car travaillant en collège, j'ignore les indicateurs pertinents pour les autres situations. LEP, GRETA, ZEP, "ambition réussite (?)", cité scolaire, quoi d'autres

?

En ce qui concerne les indicateurs pour 1 cité scolaire, envoie moi 1 mail avec ton tableua et je compléterai les élèments no Problèmes, que des solutions !!! mon mail est accesible par l'icône à droite dnas le fruml

par pourquoipas le Sam 8 Mar - 19:36

[quote="Père Noël"][quote="Punchinella"].

La réalité est là : on ne peut pas faire boire des AAENES qui n'ont pas soif

!

Je suis d'accord avec cette phrase sans vouloir en remettre 1 couche, mais je crois aussi qu'il faut vraiment vouloir changer, vouloir bouger, vouloir ...pour parvenir à faire émerger une force, une idée, une image rénovée de notre métier. Je crois que l'on en est capable, mais il faut réveiller notre créativité et alors l'iportance du coprs qui est le nôtre (plusieurs milliers) peut faire des prouesses.

Nous avons l'impression d'être seuls , mais nous ne le sommes pas, nous critiquons parfois les mouvements syndicaux, mais ils veulent aussi changer les choses et nous devons les aider à accomplir cette tâche, car sans nous, c'est comme Pére Noel avec ses 2 bras et 2 jambes, il ne peut pas porter 10000 hottes. C'est à chacun de se bouger, déjà dans son univers propre, dans son bahut, ne pas être un opposant systématique, mais travailler avec raison (quand j'entends parler de 70 heures /semaine c'est de la déraison). D'ailleurs, les anglais qui sont chantres du libéralisme critiquent quelqu'un qui travaille trop, car il n'est plus productif, ne profitant pas assez pleinement de sa vie extérieure.
De plus, nous ne sommes pas les ZORROS de l'éducation Nationale, soyons plus modestes et travaillons comme il se doit avec un peu de temps consacré à l'intercollègualité (voilà un beau mot)

par pourquoipas le Sam 8 Mar - 20:13

[quote="Père Noël"][quote="Punchinella"]

J'aurai tout fait pour essayer de mobiliser, mais l'investissement est trop démesuré pour continuer à perdre mon temps et mon peu de loisirs pour de si piètres résultats.

Je parle peut-être trop, mais comme je me suis retenu trop longtemps, c'est le flot qui déborde, alors voilà une de mes dernières refléxions par rapport à PERE NOEL, qui en a un peu "Ras-la-hotte" (ce n'est pas péjoratif PN, tu me connais, je dis cela dans un sens tout à fait positif) :

Si PN s'est beaucoup mobilisé pour démarrer une action, pour appuyer sur un démarreur, et qu'il n'a pas de relais en suffisance, rien ne pourra alors changer par la base dans notre métier. Pourtant, lorsque l'on parle aux collègues, à chaque fois c'est le même refrain "difficultés/ras-le-bol/pessimisme.... Pourtant, dans toute notre confrérie, il y a des expériences heureuses, des carrières valorisées par ce métier. Je ne veux pas enjoliver outre mesure, mais souligner un point si peu développé sur le site (mais qui est réalité pour certains).
Donc, les collègues en question sont des moteurs en puissance qui peuvent entraîner les nouveaux dans leur sillage. Je pense aux nouveaux, et notamment aux sorites IRA qui n'ont pas toujours choisi ce métier. Il nous appartient donc de les aider à intégrer le mieux possible cet univers (cela devrait peut-être faire l'objet d'une réflexion syndicale sur l'intégration dans le corps des gestionaires IRA ou concours interne où il y a 1 vivier ineploité de SASU en mal de possibilités de progression de carrière because intégration par IRA, et inversement 1 vivier d'irarques insatisfaits de leur conditions comme gestionnaire en tant que nouvel attaché Alors, that is the question ??)
Bref, après ce point du recrutement, il y a la réalité une fois en poste, pas toujours simple, des rapports hiérarchiques avec CE à construire, et des rapports avec les TOS/ PROFS...à inventer. Bref, il faut être un vrai créateur.
Mais, avant toute chose, je pense qu'il est vraiment essentiel de ne se consacrer qu'aà nos missions et uniquement à elles, compte-tenu du temps qui nous fait cruellement défaut aux uns et aux autres (donc pas s'occuper d'afffaires de CPE, de DHG et d'autre du même acabit, restons dans notre pré carré)
IDEM : on n'est pas des OP ou des gardiens (éviter d'aller faire les courses, de remplacer la concierge,de....)
C'est déjà une mobilisation accesible à chacun de nous sans chercher à changer toute la profession.
Je crois que rester ancré dans notre fonction et ne pas pallier toutes les défaillances rehausse notre position, et cela c'est important plus que tout.
"On n'est pas des ZORROS"

par Père Noël le Dim 9 Mar - 2:48

Pernelle a écrit:PN, je viens de vous transmettre des indicateurs.

j'ai tardé pour répondre et je m'en excuse mais une des principales raisons en plus de tout le reste comme tout le monde.... c'est que j'ai des difficultés à m'inscrire dans la démarche. Je suis peut-être complétement à côté de la plaque mais même si ces indicateurs sont intéressants ils ne feront que souligner la disparité entre les établissements. En ce qui me concerne je ne peux me prévaloir de la même masse de travail qu'un ou une collègue qui a la responsabilité d'une structure beaucoup plus importante que celle dans laquelle je travaille : bahut rural de 250 el. je ne joue pas dans la même cours et je crois même que je ne fais pas le même métier. alors au final ??
C'est la difficulté de notre corps de métier, et de la vient aussi sans doute la difficulté à fédérer tout le monde dans un même mouvement.
Attention, je ne cherche pas d'excuse mais c'est peut être une explication au manque de réactivité...

Il ne faut pas culpabiliser comme ça. Nous faisons bien tous le même métier, certes avec des particularités différentes selon les catégories d'établissements, mais avec un point commun indéniable pour nous tous : le rythme de dingue, effréné, auquel nous devons l'accomplir (avec ses conséquences sur notre santé, nos vies privées) ainsi que l'exploitation à outrance de notre conscience professionnelle par l'Institution.

D'ailleurs, si tu regardes la liste de contacts, tu verras que nous y sommes tous représentés : du sasu au casu en passant par l'agent comptable. Tous m'ont confirmé ou ont indiqué ici subir ces conditions de travail que personne d'autres que nous n'accepterait. Davantage que nos différences, cet élément-là devrait être suffisamment fédérateur pour donner envie d'agir.

Dans un premier temps, cette trame d'indicateurs que tu as reçue était faite pour recenser toutes ces différences. En ce sens, ta contribution est aussi précieuse que d'autres, rassure-toi et je vais la communiquer à GFC qui, avec trois collègues, a commencé la synthèse des 17 contributions reçues.

Mais des indicateurs d'activité/performance ne sont pas une fin en soi. Ils ont une finalité : celle de pouvoir démontrer que la profession sait de quoi elle parle, qu'elle maîtrise l'état des lieux et qu'elle est overbookée, au-delà de l'acceptable. Ces indicateurs finalisés, il s'agira alors de s'en servir comme base incontestable de revendications.

L'étape de leur recensement touche cependant à sa fin puisque GFC, Pourquoi faire simple, Sebjo et Arvicp travaillent maintenant sur la synthèse des 17 contributions reçues. Il ne manque que quelques éléments que GFC a listés dans son message du 8 mars à 14 h 16. Il est dommage que parmi les 39 collègues qui n'ont pas contribué à la trame que je leur ai communiquée, personne n'ait apporté ces éléments-là. L'élaboration d'un document finalisé n'attendant plus que ça, c'est à lui qu'il faudra dorénavant apporter ces contributions. J'espère qu'elles ne tarderont pas.

Car nous devrions en être maintenant à la deuxième étape, annoncée depuis le 20 janvier. Là se situe la raison principale de mon coup de gueule : car pour faire valoir nos revendications, il faudra bien établir un rapport de forces et disposer de suffisamment de relais auprès de nos collègues pour les leur diffuser, leur expliquer l'utilité et l'intérêt de les compléter, de les faire remonter, etc.., etc... Mon message du 22 février à 16 h 21 et notamment la reprise des deux synthèses du 20 janvier et du 4 février (que je t'invite à relire) est explicite à propos de ce qui est attendu de ceux qui déclarent vouloir agir.

Nous allons prochainement disposer d'un bel outil. Encore faudra-t-il lui donner le poids et l'usage qu'il mérite.

En résumé : GFC a besoin de quelques indicateurs complémentaires, et moi de volontaires actifs pour booster la démarche. Chacun peut se faire connaître auprès de l'un ou l'autre en fonction de ce qu'il veut y apporter. Faîtes-vous connaître : il suffit de cliquer sur l'enveloppe à côté de nos profils !

par coffeelady le Dim 9 Mar - 15:04

speedy13 a écrit:A vous lire c'est : "organisons la désorganisation !"

Tu peux participer, et t'investir
ce qui aidera

Organisons-nous ! Chiche...