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malaise gestionnaire
par gestionn le Jeu 26 Juin - 22:47
Plus rien à dire profession de nuls. L'année de formation IRA est une perte pour l'Etat. Mieux vaut promouvoir les OEA qui seront heureux de devenir l'adjoint du CE
Re: malaise gestionnaire
par Bozinchu le Jeu 26 Juin - 22:52
bel entrée en matière.....
pour répondre je connais un ou deux OEA (ça existe encore
) qui pourraient faire illusion et un paquet de GM/AC qui pourrait peut être pas être ATE (dont moi....)
mais de là à généraliser ......
t'es costaud pour une première visite
pour répondre je connais un ou deux OEA (ça existe encore
) qui pourraient faire illusion et un paquet de GM/AC qui pourrait peut être pas être ATE (dont moi....)mais de là à généraliser ......
t'es costaud pour une première visite
Re: malaise gestionnaire
par V.M.B le Ven 27 Juin - 8:10
il se peut que vous vous trouviez nul, et que par dépit vous en déduisez que c'est une profession de nuls.
vous généralisez votre cas un peu vite et je vous conseille une bonne psychothérapie.
le tout comme "invité" manque singulièrement de classe!
bon courage quand même pour l'avenir
vous généralisez votre cas un peu vite et je vous conseille une bonne psychothérapie.
le tout comme "invité" manque singulièrement de classe!
bon courage quand même pour l'avenir
Pensée puissante n° 1:
L'éros routinier est comme un disque rayé: on revient toujours dans le même sillon
Pensée surpuissante n° 2 du biologiste:
Tout le monde sait que le bleu de bromothymol est bleu
Pensée économique n°3:
Les jeunes générations épargnent moins que leurs aïeux du même âge
L'éros routinier est comme un disque rayé: on revient toujours dans le même sillon
Pensée surpuissante n° 2 du biologiste:
Tout le monde sait que le bleu de bromothymol est bleu
Pensée économique n°3:
Les jeunes générations épargnent moins que leurs aïeux du même âge
Re: malaise gestionnaire
par barbule le Ven 27 Juin - 8:33
Je rejoins VMB : pas de généralisation hâtive , ni outrancière.
Il est ici d'heureux contre exemples à votre affirmation excessive, donc vaine.
A moins que la "nullité" ne soit plus ce qu'elle était ...
Il est ici d'heureux contre exemples à votre affirmation excessive, donc vaine.
A moins que la "nullité" ne soit plus ce qu'elle était ...
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Voyez-vous dans la vie, il n'y a pas de solutions. Il y a des forces en marche : il faut les créer, et les solutions suivent.
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Re: malaise gestionnaire
par Isaac Newton le Ven 27 Juin - 8:59
Remarque nulle et non avenue (de Wagram)
Même les calembours des gestionnaires sont médiocres.
En même temps, bientôt peut-être il n'y aura nul gestionnaire pour répondre à la remarque... 
Même les calembours des gestionnaires sont médiocres.
En même temps, bientôt peut-être il n'y aura nul gestionnaire pour répondre à la remarque... Il faut rire de tout. C'est extrêmement important. C'est la seule humaine façon de friser la lucidité sans tomber dedans. Pierre Desproges
Re: malaise gestionnaire
par J-M le Ven 27 Juin - 9:02
gestionn a écrit:Plus rien à dire profession de nuls. L'année de formation IRA est une perte pour l'Etat. Mieux vaut promouvoir les OEA qui seront heureux de devenir l'adjoint du CE
C'est le recrutement d'entrée qui n'est pas bon. Les gestionnaires qui sont nuls sont ceux qui n'appliquent pas les enseignements des IRA.
Effectivement, si tu vois un OEA faire ton travail, c'est que tu n'as rien à faire comme attaché.
Bien désolé qu'on se soit trompé sur toi. L'Etat va gacher 42 ans de salaire.
Dura lex, sed lex.
Re: malaise gestionnaire
par Kilgore le Ven 27 Juin - 9:09
J-M a écrit:gestionn a écrit:Plus rien à dire profession de nuls.
L'année de formation IRA est une perte pour l'Etat. Mieux vaut
promouvoir les OEA qui seront heureux de devenir l'adjoint du CE
C'est
le recrutement d'entrée qui n'est pas bon. Les gestionnaires qui sont
nuls sont ceux qui n'appliquent pas les enseignements des IRA.
Effectivement, si tu vois un OEA faire ton travail, c'est que tu n'as rien à faire comme attaché.
Bien désolé qu'on se soit trompé sur toi. L'Etat va gacher 42 ans de salaire.
42 ans ? 43, 44.......50 ans en 2050, c'est dans les cartons
la retraite à 70 ans, vous verrez !
Re: malaise gestionnaire
par DELPH le Ven 27 Juin - 9:36
il n'y a jamais de nullité totale, ni dans tous les domaines, mais il y des personnes mal orientées.
Re: malaise gestionnaire
par polaire le Ven 27 Juin - 10:20
J-M a écrit:
Les gestionnaires qui sont nuls sont ceux qui n'appliquent pas les enseignements des IRA.
T'es sérieux ?
non, je dis ça parce que j'ai pas fait l'IRA 
Re: malaise gestionnaire
par candy neige le Ven 27 Juin - 11:03
polaire a écrit:J-M a écrit:
Les gestionnaires qui sont nuls sont ceux qui n'appliquent pas les enseignements des IRA.
T'es sérieux ?
T'inquière t'as gagné un an
Re: malaise gestionnaire
par Yéti le Ven 27 Juin - 11:07
polaire a écrit:J-M a écrit:
Les gestionnaires qui sont nuls sont ceux qui n'appliquent pas les enseignements des IRA.
T'es sérieux ?
C'est souvent un gros avantage et la certitude de n'avoir pas perdu une année sauf évidemment si l'on apprécie la réthorique Lolfienne.
Re: malaise gestionnaire
par Fañch le Ven 27 Juin - 11:50
J-M a écrit:gestionn a écrit:Plus rien à dire profession de nuls. L'année de formation IRA est une perte pour l'Etat. Mieux vaut promouvoir les OEA qui seront heureux de devenir l'adjoint du CE
C'est le recrutement d'entrée qui n'est pas bon. Les gestionnaires qui sont nuls sont ceux qui n'appliquent pas les enseignements des IRA.
C'est quoi les enseignements de l'IRA? Comment cirer les pompes du Directeur ou comment se faire mousser devant ses petits camarades en amphi pour poser sa question à la m.. moi le n....? Et tout çà pour quoi ? Essayer de pas être trop mal classé et éviter les postes de GM/GC !!!!
Re: malaise gestionnaire
par assez-incompétent le Ven 27 Juin - 11:57
Que sont les IRA devenus !
Ma scolarité de 2 années aux IRA , il y a une trentaine d'années m'a beaucoup apporté .
par exemple
- une formation au droit administratif (je ne suis pas juriste de formation et je connaissais surtout la programmation linéaire ou le calcul matriciel ) . Cette formation donnée un après midi par semaine par un magistrat du Conseil d'Etat m'a fait aimer le droit administratif . Les cours étaient vivants, et le professeur captivant !
- un fort sentiment d'appartenance à la profession, au contact des collègues intendants chevronnés, en charge des formations pratiques, qui nous ont appris l'importance de notre place dans l'établissement scolaire. Sortant des IRA , hors de question de ne pas être immédiatement agent comptable , et on voulait le gros établissement avec plusieurs collèges rattachés.Notre égo était sans doute surdimentionné , mais ce défaut n'était qu'une qualité pour s'imposer .
Ma scolarité de 2 années aux IRA , il y a une trentaine d'années m'a beaucoup apporté .
par exemple
- une formation au droit administratif (je ne suis pas juriste de formation et je connaissais surtout la programmation linéaire ou le calcul matriciel ) . Cette formation donnée un après midi par semaine par un magistrat du Conseil d'Etat m'a fait aimer le droit administratif . Les cours étaient vivants, et le professeur captivant !
- un fort sentiment d'appartenance à la profession, au contact des collègues intendants chevronnés, en charge des formations pratiques, qui nous ont appris l'importance de notre place dans l'établissement scolaire. Sortant des IRA , hors de question de ne pas être immédiatement agent comptable , et on voulait le gros établissement avec plusieurs collèges rattachés.Notre égo était sans doute surdimentionné , mais ce défaut n'était qu'une qualité pour s'imposer .
Re: malaise gestionnaire
par tobias le Ven 27 Juin - 12:24
Kilgore a écrit:
42 ans ? 43, 44.......50 ans en 2050, c'est dans les cartons
la retraite à 70 ans, vous verrez !
Ben quand on en sera là, N@n@rd aura intérêt à prévoir les fraises et le sucre
Le bonheur date de la plus haute Antiquité. Il est quand même tout neuf car il a peu servi.
Alexandre Vialatte
Alexandre Vialatte
Re: malaise gestionnaire
par Aggiemack le Ven 27 Juin - 19:33
gestionn a écrit:Plus rien à dire profession de nuls. L'année de formation IRA est une perte pour l'Etat. Mieux vaut promouvoir les OEA qui seront heureux de devenir l'adjoint du CE
Votre moral ne doit pas être au top pour tenir des propos pareils. Le mot "nul" ne fait partie de mon vocabulaire car chez l'être le moins intelligent ou le moins investi, il existe toujours (si on veut se donner la peine de gratter un peu) une petite qualité, même infime. Mais il faut vouloir gratter au lieu de généraliser hâtivement. Et traiter les autres de nuls, c'est ....quoi comme adjectif ???
Au fait, je n'ai pas fait d'IRA, mais j'ai simplement beaucoup travaillé pour y arriver, comme bien d'autres d'ailleurs.
Re: malaise gestionnaire
par Vieil intendant le Ven 27 Juin - 21:43
gestionn a écrit:Plus rien à dire profession de nuls. L'année de formation IRA est une perte pour l'Etat. Mieux vaut promouvoir les OEA qui seront heureux de devenir l'adjoint du CE
Mais l'auteur de ces lignes est-il seulement gestionnaire ?
Personne m'aime, j'aime personne ; et c'est trés bien comme ça ! ©
Re: malaise gestionnaire
par Rafou le Dim 29 Juin - 21:52
J'ai fait les IRA et j'applique assez souvent, il faut le dire, les enseignements dispensés.
Le problème de fond reste le positionnement du gestionnaire en EPLE.
Après une année, je suis satisafait de mes fonctions. Par contre, je remarque que l'EN est un monde à part !
Le problème de fond reste le positionnement du gestionnaire en EPLE.
Après une année, je suis satisafait de mes fonctions. Par contre, je remarque que l'EN est un monde à part !
Re: malaise gestionnaire
par Bozinchu le Dim 29 Juin - 23:16
en même temps t'avais pas besoin des IRA pour comprendre cela 
mais tu te trompes.....
et oui l'EN n'est pas un monde à part
ce sont les profs qui vivent dans un monde à part
tu copieras donc 100 fois "les profs ne font pas partie du monde moderne....les profs ne font pas ...."
mais tu te trompes.....
et oui l'EN n'est pas un monde à part
ce sont les profs qui vivent dans un monde à part
tu copieras donc 100 fois "les profs ne font pas partie du monde moderne....les profs ne font pas ...."
Re: malaise gestionnaire
par J-M le Lun 30 Juin - 9:08
C'est bien le MEN, gestionnaire compris, qui est à part.
Dura lex, sed lex.
Re: malaise gestionnaire
par Don Johnson le Mar 1 Juil - 13:11
gestionn a écrit:Plus rien à dire profession de nuls. L'année de formation IRA est une perte pour l'Etat. Mieux vaut promouvoir les OEA qui seront heureux de devenir l'adjoint du CE
Une vraie phrase richement argumentée ; un avis très motivé sur le fond ; et ensuite " gestionn invité " ?
Re: malaise gestionnaire
par obelix le Mar 2 Sep - 12:18
ca dépend,
Si tu dois pallier le manque de travail des oua ou des secretaires alors le metiers à peu d'interet, si tu as de bon collaborateur alors tu as la possibilités de réaliser de bonnes choses (voir meme des trucs interessants en attendant la prochaine mutation..........en pref..........
Si tu dois pallier le manque de travail des oua ou des secretaires alors le metiers à peu d'interet, si tu as de bon collaborateur alors tu as la possibilités de réaliser de bonnes choses (voir meme des trucs interessants en attendant la prochaine mutation..........en pref..........
Malaise des gestionnaires
par dijor08 le Mer 3 Sep - 12:31
Bonjour à tous d'abord, puisque c'est mon 1er message de nveau gestionnaire.
Pourquoi une telle critique concernant les IRA? ai-je raté quelquechose?
Je sors d'un IRA et je trouve que l'année, globalement, a été utile. Nous avons eu l'occasion de rencontrer des gestionnaires, agents comptables, de connaître l'univers d'un gestionnaire, ses missions, de découvrir au moins la comptabilité et GFC, ce qui n'est pas du luxe!
Cette position tranchée m'étonne donc:?:
Pourquoi une telle critique concernant les IRA? ai-je raté quelquechose?
Je sors d'un IRA et je trouve que l'année, globalement, a été utile. Nous avons eu l'occasion de rencontrer des gestionnaires, agents comptables, de connaître l'univers d'un gestionnaire, ses missions, de découvrir au moins la comptabilité et GFC, ce qui n'est pas du luxe!
Cette position tranchée m'étonne donc:?:
Re: malaise gestionnaire
par barbule le Mer 3 Sep - 12:55
dijor08 a écrit:Bonjour à tous d'abord, puisque c'est mon 1er message de nveau gestionnaire.
Soyez le bienvenu
Nous sommes très attachés à la qualité de l'accueil
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Re: malaise gestionnaire
par Isaac Newton le Mer 3 Sep - 13:26
dijor08 a écrit:
Cette position tranchée m'étonne donc:?:
Vous verrez parfois des positions tranchées sur ce forum. Que cela ne vous rebute pas.
Par contre, ne vous approchez pas trop du toutou à casquette. Il a parfois des réactions imprévisibles.
Il faut rire de tout. C'est extrêmement important. C'est la seule humaine façon de friser la lucidité sans tomber dedans. Pierre Desproges
Re: malaise gestionnaire
par Vieil intendant le Mer 3 Sep - 13:31
barbule a écrit:dijor08 a écrit:Bonjour à tous d'abord, puisque c'est mon 1er message de nveau gestionnaire.
Soyez le bienvenu
Nous sommes très attachés à la qualité de l'accueil
Beuark aussi !
T'es nouveau ?
Si t'aimes pas - entre autres - les profs, les CPE, les AED, les CE, les adjoints, les infirmières, les documentalistes, les COP, les élèves, les anglais, les hamsters, les scientifiques anglais du XVII-XVIII siécle, les chanteuses début années 1900, etc... ça pourra peut-être aller (mais c'est pas certain).
Je suis très attachè aussi à la qualité de l'accueil ; mais chez moi c'est moins visible
Personne m'aime, j'aime personne ; et c'est trés bien comme ça ! ©
Re: malaise gestionnaire
par Bakriesk le Mer 3 Sep - 13:34
J-M a écrit:
C'est le recrutement d'entrée qui n'est pas bon. Les gestionnaires qui sont nuls sont ceux qui n'appliquent pas les enseignements des IRA.
dijor08 a écrit:Pourquoi une telle critique concernant les IRA? ai-je raté quelquechose?
Je
sors d'un IRA et je trouve que l'année, globalement, a été utile. Nous
avons eu l'occasion de rencontrer des gestionnaires, agents comptables,
de connaître l'univers d'un gestionnaire, ses missions, de découvrir au
moins la comptabilité et GFC, ce qui n'est pas du luxe!
Cette position tranchée m'étonne donc:?:
Les "enseignements" des IRA ? On a vraiment pas fait la même "école" !!! (j'en suis sorti en 2006, ce n'est donc pas si vieux !)
Qu'on sera Aasu (adanes) si on travaille mal ou qu'on n'est pas sage ? Que seuls valent la peine d'être soutenu et encouragés sont les anciens de Sciences po, les 3e concours et les internes étant d'indécrottables nullards ?
Faut-il vraiment appliquer l'enseignement d'un intervenant en management conseillant "d'intéresser financièrement ses agents au résultat financier du service" ?
Comment appliquer les 12 heures del'année de formation sur l'eple quand, forcément, elles sont creuses ?
Qu'il faut gérer son service informatique comme celui de l'ira dont les infos datent de 2003 ?
Se persuader qu'une réforme est forcément géniale puisque c'est ue réforme ?
Se convaincre que réfléchir autrement que l'esprit actuel de sabotage de la fonction publique c'est être un dinosaure ?
1 an d'IRA ? 1 an de perdu !
Attention !
Chien méchant !
Maître hargneux !
Chien méchant !
Maître hargneux !
Re: malaise gestionnaire
par Patou le Mer 3 Sep - 13:36
Vieil intendant a écrit: Je suis très attachè aussi à la qualité de l'accueil ; mais chez moi c'est moins visible
...et surtout plus réducteur
La seule chose absolue dans un monde comme le nôtre, c'est l'humour.
Albert Einstein
"Travailler dur n'a jamais tué personne, mais pourquoi prendre le risque ?" (Edgar Bergen)
"L'homme n'est pas fait pour travailler, la preuve c'est que cela le fatigue" (Voltaire)
"Le travail est l'opium du peuple et je ne veux pas mourir drogué" (Boris Vian)
Albert Einstein
"Travailler dur n'a jamais tué personne, mais pourquoi prendre le risque ?" (Edgar Bergen)
"L'homme n'est pas fait pour travailler, la preuve c'est que cela le fatigue" (Voltaire)
"Le travail est l'opium du peuple et je ne veux pas mourir drogué" (Boris Vian)
Re: malaise gestionnaire
par barbule le Mer 3 Sep - 14:00
Patou a écrit:Vieil intendant a écrit: Je suis très attachè aussi à la qualité de l'accueil ; mais chez moi c'est moins visible
...et surtout plus réducteur
Pas plus réducteur .Simplement plus discret.
VI est un grand sensible qui cache son je
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Re: malaise gestionnaire
par Bozinchu le Mer 3 Sep - 14:04
il faut temperer (et oui je vieillis...) sur la formationà l'IRA comme l'a vécu Bakriesk
avant c'etait pas bien maintenant c'est nettement mieux et je suis serieux
l'année 2007/2008 a été une année de reforme et elle a été profitable
les nouveaux nommés auront l'ait moins cons.....
avant c'etait pas bien maintenant c'est nettement mieux et je suis serieux
l'année 2007/2008 a été une année de reforme et elle a été profitable
les nouveaux nommés auront l'ait moins cons.....
Re: malaise gestionnaire
par Patou le Mer 3 Sep - 14:10
barbule a écrit:
Pas plus réducteur .Simplement plus discret.
VI est un grand sensible qui cache son je
ma mie
tant de bonté vous honore
mais sait-on vraiment
si avec ce sentiment
vous n'ouvrez pour ce matamore
la boîte de Pandore
La seule chose absolue dans un monde comme le nôtre, c'est l'humour.
Albert Einstein
"Travailler dur n'a jamais tué personne, mais pourquoi prendre le risque ?" (Edgar Bergen)
"L'homme n'est pas fait pour travailler, la preuve c'est que cela le fatigue" (Voltaire)
"Le travail est l'opium du peuple et je ne veux pas mourir drogué" (Boris Vian)
Albert Einstein
"Travailler dur n'a jamais tué personne, mais pourquoi prendre le risque ?" (Edgar Bergen)
"L'homme n'est pas fait pour travailler, la preuve c'est que cela le fatigue" (Voltaire)
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