Régles du forum ?
Page 1 sur 1•
Régles du forum ?
A plusieurs reprises – et après avoir longtemps hésité - j'ai supprimé quelques messages ; soit parce que j’estimais qu’ils « dérapaient » un peu, soit parce qu’ils « parasitaient » un sujet en faisant perdre de vue la question initiale. J’ai surtout voulu éviter qu’à certains moments ce forum se transforme en un simple tchat.
Je ne suis pas à l’aise dans le rôle du censeur de service ; c’est pourquoi je vous livre ma « vision » du forum afin que vous me fassiez part de vos remarques pour que nous puissions ensemble faire prospérer un outil qui réponde à vos attentes et à celles de ceux qui sont susceptibles de nous rejoindre.
Soyons clairs tout d’abord et répétons le : pas question de faire un forum uniquement « sérieux » et professionnel, le travail est assez pénible pour se passer d’un moment de détente et de dérision. Par exemple, le sujet lancé par TAVI sur le n@n@risme est génial et méritait à lui seul un forum ; mais à mon sens, il s’essouffle à partir du moment où l’on passe d’une succession d’idées et d’images loufoques à un simple tchat rapide ; alors qu’il y avait encore matière à délirer.
Evitons de parasiter des sujets. Le sujet sur le « bêtisier » est promis à un bel avenir si là encore un tchat ne vient pas couper l’élan et faire reculer le visiteur. Attention, cela ne veut pas dire absence d’échanges sur et dans un sujet, mais avec un certain recul.
Essayons de traiter en priorité les questions professionnelles des collègues qui viennent sur ce site d’abord pour trouver des réponses à leurs questions ; si par la même occasion ils trouvent de la détente c’est encore mieux.
Mélanger dans une catégorie unique du forum les sujets sérieux et ceux de rigolade est une bonne chose à mon avis ; mais essayons de ne pas trop mélanger leurs contenus. Il y a des sujets pour se défouler : allons-y à fond (en restant correct et drôle) et d’autres qui demandent un peu plus de sérieux.
Ne transformons pas ce forum en liste de discussion entre une vingtaine de personnes qui se lasseront vite et qui feront fuir les visiteurs exclus de fait de ces échanges. Ne perdons pas de vue que le but de ce forum (du moins c’est celui que je m’étais fixé) est d’abord d’aider les collègues en difficultés.
Mais je ne ferai pas un forum à moi tout seul, et j’attends donc vos remarques et propositions ; et accessoirement votre réponse à cette question qui me tracasse depuis longtemps : avec toutes mes remarques et mes idées dépassées : « suis-je un vieux con ? »
Je ne suis pas à l’aise dans le rôle du censeur de service ; c’est pourquoi je vous livre ma « vision » du forum afin que vous me fassiez part de vos remarques pour que nous puissions ensemble faire prospérer un outil qui réponde à vos attentes et à celles de ceux qui sont susceptibles de nous rejoindre.
Soyons clairs tout d’abord et répétons le : pas question de faire un forum uniquement « sérieux » et professionnel, le travail est assez pénible pour se passer d’un moment de détente et de dérision. Par exemple, le sujet lancé par TAVI sur le n@n@risme est génial et méritait à lui seul un forum ; mais à mon sens, il s’essouffle à partir du moment où l’on passe d’une succession d’idées et d’images loufoques à un simple tchat rapide ; alors qu’il y avait encore matière à délirer.
Evitons de parasiter des sujets. Le sujet sur le « bêtisier » est promis à un bel avenir si là encore un tchat ne vient pas couper l’élan et faire reculer le visiteur. Attention, cela ne veut pas dire absence d’échanges sur et dans un sujet, mais avec un certain recul.
Essayons de traiter en priorité les questions professionnelles des collègues qui viennent sur ce site d’abord pour trouver des réponses à leurs questions ; si par la même occasion ils trouvent de la détente c’est encore mieux.
Mélanger dans une catégorie unique du forum les sujets sérieux et ceux de rigolade est une bonne chose à mon avis ; mais essayons de ne pas trop mélanger leurs contenus. Il y a des sujets pour se défouler : allons-y à fond (en restant correct et drôle) et d’autres qui demandent un peu plus de sérieux.
Ne transformons pas ce forum en liste de discussion entre une vingtaine de personnes qui se lasseront vite et qui feront fuir les visiteurs exclus de fait de ces échanges. Ne perdons pas de vue que le but de ce forum (du moins c’est celui que je m’étais fixé) est d’abord d’aider les collègues en difficultés.
Mais je ne ferai pas un forum à moi tout seul, et j’attends donc vos remarques et propositions ; et accessoirement votre réponse à cette question qui me tracasse depuis longtemps : avec toutes mes remarques et mes idées dépassées : « suis-je un vieux con ? »
Visitez le site : http://gestionnaires03.pagesperso-orange.fr
Celui qui poursuit un rêve n'en désire pas, au fond, la réalisation : il veut simplement continuer à rêver. (Hugo Pratt)
Celui qui poursuit un rêve n'en désire pas, au fond, la réalisation : il veut simplement continuer à rêver. (Hugo Pratt)
Re: Régles du forum ?
Je comprends tout à fait ce point de vue sur le fonctionnement du forum et, si être "un vieux con" consiste à le partager , alors j'espère que nous serons nombreux à être labellisés sous cette étiquette.
Une remarque relative aux réponses que certains d'entre nous tentent d'apporter aux collègues qui débutent , et surtout aux réactions suscitées par certaines de ces réponses : je crois qu'en ce domaine il faut veiller à ne pas confondre humour et dérision sous peine, peut-être, de décourager les meilleures volontés d'apporter leur aide et le fruit de leur expérience.
Merci N@n@rd pour cette mise au point toute en nuances , et à bientôt !
Une remarque relative aux réponses que certains d'entre nous tentent d'apporter aux collègues qui débutent , et surtout aux réactions suscitées par certaines de ces réponses : je crois qu'en ce domaine il faut veiller à ne pas confondre humour et dérision sous peine, peut-être, de décourager les meilleures volontés d'apporter leur aide et le fruit de leur expérience.
Merci N@n@rd pour cette mise au point toute en nuances , et à bientôt !
Re: Régles du forum ?
Cette mise au point était peut- être nécesaire, effectivement ... et ton hésitation traduit une réflexion qui n'a pas dû être facile à mener.
Il faut savoir se fixer des règles -Comme toute communauté-, à nous de les respecter.
J'approuve celles que tu proposes
Merci N@n@rd et A bientôt sur le Forum
Il faut savoir se fixer des règles -Comme toute communauté-, à nous de les respecter.
Merci N@n@rd et A bientôt sur le Forum
règles forum
Cependant ces discussions humouristiques ne sont pas forcément à banir, mais peut-être faudrait-il reprendre l'idée des catégories (gestion matérielle, gestion financière, marchés, divers et une catégorie "je me défoule", ce qui nous permettrait d'aller droit à ce qui nous intéresse, car il faut reconnaître que maintenant que le site fonctionne bien et il n'est pas aisé de prendre le temps de tout consulter et de répondre éventuellement aux collègues en difficulté.
régles du forum
très bonne mise au point de N@n@rd, toute en tact, merci
je suis la première à hurler de rire en lisant certains posts ..mais
peut-être en effet une rubrique spéciale fairait plaisir aux chateurs habituels..
je suis la première à hurler de rire en lisant certains posts ..mais
peut-être en effet une rubrique spéciale fairait plaisir aux chateurs habituels..
Re: Régles du forum ?
Future collègue, j'apprécie '' l'esprit N@n@rd du forum ".
Effectivement, ce site doit rester avant tout professionnel mais ceci étant dit, un peu d'humour ne peut pas faire de mal et apporter un soutien moral qui bien souvent fait défaut dans nos métiers.
J'approuve tes propos : "Ne transformons pas ce forum en liste de discussion entre une vingtaine de personnes qui se lasseront vite et qui feront fuir les visiteurs exclus de fait de ces échanges. Ne perdons pas de vue que le but de ce forum (du moins c’est celui que je m’étais fixé) est d’abord d’aider les collègues en difficultés. "n@n@ard.
Débutante dans le métier, je compte bien utiliser au maximum le forum en cas de difficultés. C'est un outil précieux, convivial qui va me permettre d'appréhender l'avenir avec beaucoup moins de stress.
Merci.
Effectivement, ce site doit rester avant tout professionnel mais ceci étant dit, un peu d'humour ne peut pas faire de mal et apporter un soutien moral qui bien souvent fait défaut dans nos métiers.
J'approuve tes propos : "Ne transformons pas ce forum en liste de discussion entre une vingtaine de personnes qui se lasseront vite et qui feront fuir les visiteurs exclus de fait de ces échanges. Ne perdons pas de vue que le but de ce forum (du moins c’est celui que je m’étais fixé) est d’abord d’aider les collègues en difficultés. "n@n@ard.
Débutante dans le métier, je compte bien utiliser au maximum le forum en cas de difficultés. C'est un outil précieux, convivial qui va me permettre d'appréhender l'avenir avec beaucoup moins de stress.
Merci.
La plus grande maladie du cerveau c'est de réfléchir...
Re: Régles du forum ?
Merci N@n@rd pour ces mises au point bienvenues.
Je rappelle modestement aux membres qui veulent correspondre hors forum qu’ils ont la possibilité d’éditer leur profil pour permettre l’envoi de mèls (case « toujours montrer son adresse e-mail »). On peut même, pour les plus accros, utiliser MSN Messenger (il faut que je me renseigne à ce sujet !)
Je rappelle modestement aux membres qui veulent correspondre hors forum qu’ils ont la possibilité d’éditer leur profil pour permettre l’envoi de mèls (case « toujours montrer son adresse e-mail »). On peut même, pour les plus accros, utiliser MSN Messenger (il faut que je me renseigne à ce sujet !)
B'ey bét countèn lou Pastou!
Re: Régles du forum ?
L'âge n'a rien à y faire : quand on est con , on est con!!! Etre capable de faire fonctionner ce forum, cher N@n@rd, et dans l'intérêt commun, me parait être un sérieux gage du contraire. Concernant le forum, le fait qu'il y ait un peu d'ordre à mettre de temps en temps me semble le signe d'une santé vigoureuse, alors tant mieux( surtout si ce n'est pas moi qui ait à le faire!). Les chats donnent parfois l'impression d'être de trop c'est vrai, mais il y a suffisamment de thèmes pour pouvoir aller voir ailleurs. Pourvu que cela dure....Bon courage et merci encore.
Nervos belli : pecuniam infinitam.
Re: Régles du forum ?
Cher N@n@rd,
il est effectivement délicat de faire intervenir plusieurs expériences et personnalités sur un lieu d'échange commun et je pense également qu'il s'avère parfois nécessaire de prendre du recul comme dans notre profession, et même notre vie d'une manière plus générale.
C'est vrai que le mélange des genres est parfois difficile mais en même temps, si on pouvait tous garder le cap, le professionnalisme et l'humour sont des ingrédients qu'il est toujours plaisant de retrouver sur le forum.
Trop de l'un ou de l'autre deviendrait vite lassant .... Alors, la solution est-elle dans la création de rubriques ?.....peut-être devrait-on faire un essai mais je continue à trouver cela dommage.....
Encore merci N@n@rd pour tout ce que tu fais pour la profession .....
il est effectivement délicat de faire intervenir plusieurs expériences et personnalités sur un lieu d'échange commun et je pense également qu'il s'avère parfois nécessaire de prendre du recul comme dans notre profession, et même notre vie d'une manière plus générale.
C'est vrai que le mélange des genres est parfois difficile mais en même temps, si on pouvait tous garder le cap, le professionnalisme et l'humour sont des ingrédients qu'il est toujours plaisant de retrouver sur le forum.
Trop de l'un ou de l'autre deviendrait vite lassant .... Alors, la solution est-elle dans la création de rubriques ?.....peut-être devrait-on faire un essai mais je continue à trouver cela dommage.....
Encore merci N@n@rd pour tout ce que tu fais pour la profession .....
Re: Régles du forum ?
cher n@n@rd,
heureusement que ce forum n'est pas uniquement professionnel (il y a longtemps que j'aurais arrêté de le consulter) et que l'humour
y a sa place - surtout quand on est esseulé dans son petit coin avec le moral dans les chaussettes :x :x :x
quel dopant
La limite n'est certes pas évidente - heureusement, l'administrateur en chef veille - encore bravo et bon courage - cela ne doit pas être évident tous les jours.
heureusement que ce forum n'est pas uniquement professionnel (il y a longtemps que j'aurais arrêté de le consulter) et que l'humour
quel dopant
La limite n'est certes pas évidente - heureusement, l'administrateur en chef veille - encore bravo et bon courage - cela ne doit pas être évident tous les jours.
Re: Régles du forum ?
Je n'ai pas remarqué ce que tu avais supprimé mais je pense que tu as bien eu raison. Et encore, je pense que tu n'as pas tout supprimé. Il ne faut pas confondre le forum avec un comptoir de PMU.N@n@rd a écrit:A plusieurs reprises – et après avoir longtemps hésité - j'ai supprimé quelques messages...
Pourquoi censeur ? Tu es l'administrateur et le modérateur de ce forum, tu es dans ton rôle.Je ne suis pas à l’aise dans le rôle du censeur de service...
Heureusement ......Soyons clairs tout d’abord et répétons le : pas question de faire un forum uniquement « sérieux » et professionnel, le travail est assez pénible pour se passer d’un moment de détente et de dérision...
Il est effectivement parfois regrettable que des sujets sérieux et passionnants soient "tués" par des posts qui n'ont d'intérêts que pour ceux qui les écrivent....Evitons de parasiter des sujets...
Entièrement d'accord. Réservons les "n@n@rdises" à certains sujets bien identifiés...Il y a des sujets pour se défouler : allons-y à fond (en restant correct et drôle) et d’autres qui demandent un peu plus de sérieux.
Là aussi, entièrement d'accord. Je fais parti des assidus du forum et j'avoue que j'ai parfois l'impression de perdre mon temps à lire des messages sans intérêt (et pas forcèment drôles) (certains de mes messages entrent sûrment dans cette catégorie pour d'autres lecteurs). Alors j'imagine pour un nouvel arrivant...N@n@rd a écrit:Ne transformons pas ce forum en liste de discussion entre une vingtaine de personnes qui se lasseront vite et qui feront fuir les visiteurs exclus de fait de ces échanges...
Soyons clair, si tu es un vieux con alors on est deux....« suis-je un vieux con ? »
"... que voulez-vous ? - - Etre employé d'une manière active. - - Mais quoi de plus actif qu'une intendance ?"
Stendhal - Journal (06/06/1813)
Stendhal - Journal (06/06/1813)
Re: Régles du forum ?
Notre ami Fréléo a tout dit
Quand aux vieux c...s
Mais c'est comme le foire homme: une question de dosage...
Quand aux vieux c...s
Mais c'est comme le foire homme: une question de dosage...
don't break me the nuts !!!
don't crack me the nuts !!!
avis à tous les testiculopracteurs !!!
don't crack me the nuts !!!
avis à tous les testiculopracteurs !!!
Re: Régles du forum ?
j' ai été très touché par le tact dont tu as fait preuve, et que dire de plus que ce que les collègues ci-dessus ont déjà si bien dit.
Quand aux vieux c...s
également pour moi qui suis loin d'être un perdreau de l'année.
Quand aux vieux c...s
également pour moi qui suis loin d'être un perdreau de l'année.La seule chose absolue dans un monde comme le nôtre, c'est l'humour.
Albert Einstein
"Travailler dur n'a jamais tué personne, mais pourquoi prendre le risque ?" (Edgar Bergen)
"L'homme n'est pas fait pour travailler, la preuve c'est que cela le fatigue" (Voltaire)
"Le travail est l'opium du peuple et je ne veux pas mourir drogué" (Boris Vian)
Albert Einstein
"Travailler dur n'a jamais tué personne, mais pourquoi prendre le risque ?" (Edgar Bergen)
"L'homme n'est pas fait pour travailler, la preuve c'est que cela le fatigue" (Voltaire)
"Le travail est l'opium du peuple et je ne veux pas mourir drogué" (Boris Vian)
Re: Régles du forum ?
N@n@rd a écrit:
Ne transformons pas ce forum en liste de discussion entre une vingtaine de personnes qui se lasseront vite et qui feront fuir les visiteurs exclus de fait de ces échanges. Ne perdons pas de vue que le but de ce forum (du moins c’est celui que je m’étais fixé) est d’abord d’aider les collègues en difficultés.
Il est vrai que quelquefois j'ai l'impression de perdre du temps à lire les discussions (hilarantes certes) surtout quand mon temps est compté dans la journée. Je ne visite pas le forum ni le soir ni le week-end.
Encore merci à n@n@rd pour le site et le forum
Re: Régles du forum ?
N@n@rd a écrit:
Ne transformons pas ce forum en liste de discussion entre une vingtaine de personnes qui se lasseront vite
Ah ça non, je ne me lasserai pas de mon berger chéri !
Taviiiiiiiiiiiiiiii !!!
Tu entends ça ? Nanard veut qu'on se sépare !!! Moi qui croyais qu'il était pour la paix des ménages....
N@n@rd a écrit: Ne perdons pas de vue que le but de ce forum (du moins c’est celui que je m’étais fixé) est d’abord d’aider les collègues en difficultés.
Et ça, des difficultés, c'est pas ce qui nous manque...
En fait, c'est ce que j'aime ici (non, pas les difficultés ! pfff) : le mélange de franche rigolade et de sujets sérieux. On a besoin d'un endroit pour se lacher de temps à autres... l'AJI, c'est bien, mais c'est pas fait pour ça. Alors que là oui, on se sent chez nous !
N@n@rd a écrit:Mais je ne ferai pas un forum à moi tout seul,
T'inquiète, avec Tavinounet, on te lachera pas ! Je fais plein d'effort pour gagner une étoile de shériff moi aussi !
N@n@rd a écrit:« suis-je un vieux con ? »
Mais non, plus vieux que moi mais moins con que BIIIIIIIIIIIIP
Merde, j'ai été censurée !
2nd Membre du Fan Club TAVI
Re: Régles du forum ?
Je consulte très régulièrement le forum et , même si je ne fais pas partie (peut être pour l'instant !!) de ceux qui se "défoulent" , je prends un réel plaisir à lire les posts pros et moins pros...
Un forum comme celui-ci est le reflet des personnalités de chacun: il y a des personnes moins "timides" que d'autres dans le virtuel comme dans le réel et c'est une très bonne chose; au final, l'essentiel est que chacun y trouve son compte.
En ce qui me concerne c'est tout à fait mon cas...
Un forum comme celui-ci est le reflet des personnalités de chacun: il y a des personnes moins "timides" que d'autres dans le virtuel comme dans le réel et c'est une très bonne chose; au final, l'essentiel est que chacun y trouve son compte.
En ce qui me concerne c'est tout à fait mon cas...
Censurer un forum : un sacré boulot !
Je tire mon chapeau à N@n@rd qui prend la responsabilité d'animer un forum, et donc de se voir reprocher les propos d'autres que lui qu'il aurait laissé publier. Chacun ici devra y penser sous peine de casser le jouet.
Je parle d'expérience : sur l'IZ il y a quelques semaines, un copain ajoutait un commentaire à l'un de mes articles. Il s'agissait d'une question de gestion des TOS, et le collègue apportait un texte au moulin. Mais il avait mis, en fin de message, une phrase un peu méchante pour les TOS qui risquaient d'être gênés par l'application du texte en question. Je n'ai pas fait gaffe, et j'ai validé (je modère a priori les contributions).
Ca n'a pas raté : quelques jours plus tard, j'ai été mailbombé par des syndicalistes TOS qui m'ont agoni d'injures, m'ont expliqué que je suis gravement incompétent, et que même si je suis incapable de m'entendre avec mes agents (vaut mieux entendre ça que d'être sourd), ce n'est pas une raison pour disséminer des insultes sur toute la profession. Bref, un sale quart d'heure.
Bref, on est toujours le con de quelqu'un, et là j'ai réussi un coup de maître.
Je parle d'expérience : sur l'IZ il y a quelques semaines, un copain ajoutait un commentaire à l'un de mes articles. Il s'agissait d'une question de gestion des TOS, et le collègue apportait un texte au moulin. Mais il avait mis, en fin de message, une phrase un peu méchante pour les TOS qui risquaient d'être gênés par l'application du texte en question. Je n'ai pas fait gaffe, et j'ai validé (je modère a priori les contributions).
Ca n'a pas raté : quelques jours plus tard, j'ai été mailbombé par des syndicalistes TOS qui m'ont agoni d'injures, m'ont expliqué que je suis gravement incompétent, et que même si je suis incapable de m'entendre avec mes agents (vaut mieux entendre ça que d'être sourd), ce n'est pas une raison pour disséminer des insultes sur toute la profession. Bref, un sale quart d'heure.
Bref, on est toujours le con de quelqu'un, et là j'ai réussi un coup de maître.
Re: Régles du forum ?
A l'instar de Fréléonat qui a bien répondu à mon sens, je dirais pour commencer que pour tout forum de ce type, il faut un modérateur, ce que vous faites à mon sens très bien ... pas de scrupule donc ... même si cela nécessite du temps j'imagine ...
Pour ma part, je suis un usager plutôt assidu et que les circonstances professionnelles font que je n'ai pas bcp de tps pour les 'nan@rdises' ...
Je m'y retrouve très bien :
- Mes nombreuses questions de néophytes ont tjs une réponse dans la journée : dans le désordre, merci Patou, Alexandra, JY lancien, Eric, Corto, VB et consorts ...
- Lorsque j'ai envie de 5 minutes de détente je vais lire des messages délire de la bande à TAVI, Nounette, VB, Patou, Barbule, Christobal & Co
- Sur les sujets de 'fond' et malgré mon inexpérience j'apporte de temps à autre mon avis et m'instruit de ceux des collègues ...
Pour ma part et vu mon profil d'usager, le forum me convient tout à fait même si effectivement il y a un tout petit danger peut-être que parfois le volume de msg soit effrayant pour le nouveau venu ...
Sur le fond votre forum est TRES UTILE pour le débutant comme moi ...
Je suis tout à fait d'accord avec votre proposition de mélanger sujets sérieux et sujets défouloirs mais en essayant de ne pas mélanger les contenus ...
Au final, pas grand chose à changer sur le forum, un petit rappel des règles de tps à autre ainsi qu'une réflexion sur l'objet du forum comme vous le faites sont tout à fait utiles ...
Donc, vous n'êtes pas un vieux c.. où comme le dirait Fréléonat le sage, si tel est le cas, nous pouvons créer un club
...
Par ailleurs si vous avez besoin d'énergies pour économiser le temps que vous devez consacrer au forum n'hésitez pas à faire appel aux contributions ... pour ma part j'en vois un ou deux sur le forum dont les contributions laissent à penser qu'ils seraient tout à fait aptes !
Bonne route !
Pour ma part, je suis un usager plutôt assidu et que les circonstances professionnelles font que je n'ai pas bcp de tps pour les 'nan@rdises' ...
Je m'y retrouve très bien :
- Mes nombreuses questions de néophytes ont tjs une réponse dans la journée : dans le désordre, merci Patou, Alexandra, JY lancien, Eric, Corto, VB et consorts ...
- Lorsque j'ai envie de 5 minutes de détente je vais lire des messages délire de la bande à TAVI, Nounette, VB, Patou, Barbule, Christobal & Co
- Sur les sujets de 'fond' et malgré mon inexpérience j'apporte de temps à autre mon avis et m'instruit de ceux des collègues ...
Pour ma part et vu mon profil d'usager, le forum me convient tout à fait même si effectivement il y a un tout petit danger peut-être que parfois le volume de msg soit effrayant pour le nouveau venu ...
Sur le fond votre forum est TRES UTILE pour le débutant comme moi ...
Je suis tout à fait d'accord avec votre proposition de mélanger sujets sérieux et sujets défouloirs mais en essayant de ne pas mélanger les contenus ...
Au final, pas grand chose à changer sur le forum, un petit rappel des règles de tps à autre ainsi qu'une réflexion sur l'objet du forum comme vous le faites sont tout à fait utiles ...
Donc, vous n'êtes pas un vieux c.. où comme le dirait Fréléonat le sage, si tel est le cas, nous pouvons créer un club
Par ailleurs si vous avez besoin d'énergies pour économiser le temps que vous devez consacrer au forum n'hésitez pas à faire appel aux contributions ... pour ma part j'en vois un ou deux sur le forum dont les contributions laissent à penser qu'ils seraient tout à fait aptes !
Bonne route !
Il ne faut pas confondre malheur et contrariété ...
Re: Régles du forum ?
MERCI Nicolas,
c'est que du bonheur pour le
que j'essuie

c'est que du bonheur pour le
que j'essuie

La seule chose absolue dans un monde comme le nôtre, c'est l'humour.
Albert Einstein
"Travailler dur n'a jamais tué personne, mais pourquoi prendre le risque ?" (Edgar Bergen)
"L'homme n'est pas fait pour travailler, la preuve c'est que cela le fatigue" (Voltaire)
"Le travail est l'opium du peuple et je ne veux pas mourir drogué" (Boris Vian)
Albert Einstein
"Travailler dur n'a jamais tué personne, mais pourquoi prendre le risque ?" (Edgar Bergen)
"L'homme n'est pas fait pour travailler, la preuve c'est que cela le fatigue" (Voltaire)
"Le travail est l'opium du peuple et je ne veux pas mourir drogué" (Boris Vian)







